Forse prima dei tagli alla scuola..........................................

Versione Completa Stampa Cerca Utenti Iscriviti Condividi :

TOTAL WAR ITALIA » TOTAL WAR ITALIA » <img src="http://im1.freeforumzone.it/up/17/28/586059328.gif"> » - La taverna -

Pagine: [1], 2, 3, 4, 5

Sol Invictus

00venerdì 24 ottobre 2008 16:56

LordHarald

00venerdì 24 ottobre 2008 18:24

AZZ

Sol sei un mito [SM=g27811]

.

Così su 2 piedi direi che "anzitutto i tagli alla scuola"
Perchè gli studenti hanno un' incidenza elettorale inferiore, vuoi perchè siamo un paese di vecchi, vuoi perchè non tutti i giovani sono studenti, inoltre la maggior parte non ha l' età per votare, e quelli che ce l' hanno sono gentaccia che fa casino e non ha voglia di studiare.

La sanità non si tocca, perchè incide sopratutto sugli anziani che sono una grossa base elettorale, ma si delegano le regioni, così nessuno se ne accorge, tanto il governo ci mette una pezza.

Al ministro dell' ambiente non lo diamo un' aeruccio privato per girare l' Europa con la sua commissione ???
Dico saremo mica un paese di pezzenti !!!!!

Aumento degli stipendi ai parlamentari ??? dico un tramezzino 2,80€ è un furto !!!! Ci credo che devono aumentarsi lo stipendio poverini !!!

|Stranger|

00sabato 25 ottobre 2008 17:05

Madonna mia....non ce la faccio più.Vi giuro che ne ho le palle piene!

Magari il mio discorso sarà di parte per i più,ma vi assicuro che non è cosi.

Questi beneamati coglioni non hanno capito un c.... di come andranno le cose in futuro.

Non hanno capito, che sono i giovani che oggi vengono trattati da pezze dai piedi, sono gli stessi giovani che un domani gli pagheranno la pensione,che sosterranno l'economia, che pagheranno le tasse per far girare il nostro esasperante sistema statale.

E se giovani si rompessero e palle ed un certo punto dicessero:

"Bhà....ma chi cazzo me lo fa fare di stare a perdere la testa con questa massa di deficenti celebro lesi!Andasserò tutti a quel paese....io me ne vado dall'italia!"

Secondo voi le pensioni chi le pagherebbe?Il sistema chi lo reggerebbe?

ve la do io la risposta....NESSUNO.

Per non parlare poi della crescità demografica che per ovvie ragioni non può basarsi su persone che hanno passato i 60 anni.
Ed un paese con bassa crescita demografica, a mio parere, è un paese destinato a morire.E in italia sta succedendo propio questo....
l'italia sta lentamente morendo,non ha le forze per riprendersi e quel poco che c'è viene sperperato in stronzate(vedi 300 milini di eruro alitalia già tolti da ricerca ed istruzione [SM=g27812]

)

Chi non semina non raccoglie.E l'italia sta seminando poco e se semina, semina male.

E francamente,io ho solo una vita, e di sprecarla a farmi il culo in 4 per un sistema che non mi piace non mi va propio.

Ecco perchè,come molti studenti della mia età,penso, che appena finirò di prendermi la laurea,mi girerò sui tacchi e volterò le spalle a questo paese di merda!

=hannibal=

00lunedì 27 ottobre 2008 14:09

Ma infatti l'unica è andarsene...poi non si lamentassero della fuga di cervelli dall'italia; i cervelli dovranno pure campare e pagarsi da vivere in qualche modo, se gente che come Augusto con una laurea come la sua va avanti a 900 euro al mese e tra qualche anno rischia di non avere lavoro, beh, a questo punto che i cervelli se ne vadano è una naturale conseguenza di questo sistema di cose.

LunaRossa Caesar

00martedì 28 ottobre 2008 16:36

E si...poveri maestri...

....che gli toccherà lavorare un pò di più delel 11 (undici) ore settimanali di ora.
Per non parlare dei mesi di ferie d'estate (a no..la chiamano "reperibilità"), e/o delle feste natalizie/pasquali/ponti e..pompe che ci fanno ogni volta che gli chiedono di lavorare di più.
sono i meno preparati ( e non lo dice il Governo), sono quelli che lavorano meno, che ai aggrionano meno (studiare è faticoso ad una certa età), preparano degli studenti quasi asini, ma sono sempre a chiedere soldi (pretendono uno stipendio in linea con la media Europea pur vivendo in Italia e lavorando molto meno).
E mandano in piazza a protestare i bambini...
Dovrebbero vergognarsi. [SM=g27812]

Pliniux

00martedì 28 ottobre 2008 16:45

Re: E si...poveri maestri...

LunaRossa Caesar, 28/10/2008 16.36:
....che gli toccherà lavorare un pò di più delel 11 (undici) ore settimanali di ora.
Per non parlare dei mesi di ferie d'estate (a no..la chiamano "reperibilità"), e/o delle feste natalizie/pasquali/ponti e..pompe che ci fanno ogni volta che gli chiedono di lavorare di più.
sono i meno preparati ( e non lo dice il Governo), sono quelli che lavorano meno, che ai aggrionano meno (studiare è faticoso ad una certa età), preparano degli studenti quasi asini, ma sono sempre a chiedere soldi (pretendono uno stipendio in linea con la media Europea pur vivendo in Italia e lavorando molto meno).
E mandano in piazza a protestare i bambini...
Dovrebbero vergognarsi.

Queste tue frasi mi sembrano eccessivamente ricche di stereotipi e luoghi comuni...Ti invito ad informarti di più (detto da uno che studia all'estero e ne ha viste di scuole/università)

Ciao

Pliniux

Mashiminu

00martedì 28 ottobre 2008 16:51

all'estero magari saranno anche peggio dei nostri, ma non è comprensibile che più della metà dei professori non sappia rispondere alle domande che fanno essi stessi ai loro alunni o alle domande riportate nell'esame di maturità; insomma cosa ci si può aspettare da chi ha avuto simili professori, non è mica sempre colpa dell'alunno il fenomeno dello scaldare i banchi, secondo un recente sondaggio i bambini di 14 anni di oggi hanno il livello di preparazione di quelli di 12 anni di qualche decennio fa; sarà anche colpa di qualcuno dopo tutto.....

Pliniux

00martedì 28 ottobre 2008 17:03

In effetti secondo un recente studio OCSE la scuola italiana sta veramente male (soprattutto abbiamo pochi laureati, ma qui penso sia colpa un po' anche degli studenti...)...Non ritengo però che la soluzione sia effettuare dei tagli indiscriminati o criticare i maestri in toto, penso ci vogliano piuttosto delle riforme strutturali e soprattutto condivise.

Ciao

Mashiminu

00martedì 28 ottobre 2008 17:07

Re:

Pliniux, 28/10/2008 17.03:
In effetti secondo un recente studio OCSE la scuola italiana sta veramente male (soprattutto abbiamo pochi laureati, ma qui penso sia colpa un po' anche degli studenti...)...Non ritengo però che la soluzione sia effettuare dei tagli indiscriminati o criticare i maestri in toto, penso ci vogliano piuttosto delle riforme strutturali e soprattutto condivise.

quoto in pieno

alexander89.

00martedì 28 ottobre 2008 17:21

io ritengo che la preparazione UNIVERSITARIA sia di alto livello qui in italia,almeno nell ambito scentifico gli italiani sono ricercatissimi all estero.
pero mi devi dire che ci fai con una laurea qui in italia

Mashiminu

00martedì 28 ottobre 2008 20:14

gli scentifici sono molto ricercati e gli umanisti sono fra i migliri al mondo; l'università va bene come sta per preparazione, dovrebbero migliorare molte strutture e rendere gli orari più agevoli e anche gli edifici, nella mia facoltà hanno speso 30.000 euro per gli schermi LCD e manca l'impianto di riscaldamento; qualche riforma va fatta per impedire queste cose e dare modo a tutti di poter seguire nel modo migliore la scuola; per quanto riguarda le altre scuole "inferiori" una riforma è obbligatoria, ma non fatta in questo modo.....sono d'accordo solo per la parte dei maestri e dei professori, ce ne stanno troppi che non valgono una mazza eppure si prendono lo stipendio, più soldi a chi li merita e a casa chi non sa fare il proprio lavoro; io sono sempre stato per la meritocrazia

=hannibal=

00martedì 28 ottobre 2008 20:34

Re: E si...poveri maestri...

LunaRossa Caesar, 28/10/2008 16.36:
....che gli toccherà lavorare un pò di più delel 11 (undici) ore settimanali di ora.
Per non parlare dei mesi di ferie d'estate (a no..la chiamano "reperibilità"), e/o delle feste natalizie/pasquali/ponti e..pompe che ci fanno ogni volta che gli chiedono di lavorare di più.
sono i meno preparati ( e non lo dice il Governo), sono quelli che lavorano meno, che ai aggrionano meno (studiare è faticoso ad una certa età), preparano degli studenti quasi asini, ma sono sempre a chiedere soldi (pretendono uno stipendio in linea con la media Europea pur vivendo in Italia e lavorando molto meno).
E mandano in piazza a protestare i bambini...
Dovrebbero vergognarsi.

E sentiamo, mio caro sapientone, qual'è la tua soluzione? Lasciare che la legge passi? Lasciare che l'universita perda l'ennesimo 10 % scendendo dallo 0.9 del pil allo 0.8? I professori non mandano i bambini a protestare, i professori protestano essi stessi, insieme a noi, i rettori delle universita sospendono la didattica per darci la possibilita di manifestare, ci aiutano a fare una controproposta da dare al Governo, e noi si noi decidiamo di protestare contro la nostra distruzione, contro la distruzione del nostro futuro. Dove eri tu mentre oggi io e gli altri studenti universitari di roma manifestavamo davanti al senato sotto la grandine? Dove eri tu quando abbiamo occupato aule e facoltà intere per fare assemblea con PROFESSORI E RETTORI per trovare una soluzione? dove eri tu quando a costo di fare lezione andavamo sotto al ministero a farla??? Ah gia scusa, tu hai gia un posto fisso, tu lo stipendo a fine mese lo prendi e puoi prenderti anche i giorni di malattia che tanto ti pagano uguale. Tu non hai dovuto studiare 5 anni + altri 5 di dottorato a 800 euro mensili per poi ritrovarti senza futuro, percio per te non ci sono problemi. E' facile parlare quando si ha il culo parato e non ci si informa TONI. E' facile fare i saggi quando i problemi non ti toccano da vicino. Ma non ti biasimo..come te tutti sono così; se il paese è in ginocchio e il Governo fa quello che vuole è anche perche tutti, nessuno escluso, si muovono e si informano solo quando il problema entra nelle loro case, quando il problema è lontano, è di altri, si giudica, si parla, ma si resta a guardare. E questo è quello che vuole il Governo; che si manifesti sindacato per sindacato, classe di lavoratori per classe di lavoratori, facolta per facolta, e mai tutti insieme, mai una volta un corteo di massa, che è quello che fa paura a loro. Se ognuno si guarda il suo orticello e disprezza l'orticello degli altri non andiamo da nessuna parte, e quelli al Governo metteranno in ginocchio prima noi, poi verranno da voi e piano piano si mangieranno tutto.

Complimenti Toni, con questo commento ti sei davvero superato, nn c'e che dire. QUando il prossimo anno per via che le universita diventeranno asservite ai privati e non avranno di come andare avanti, a me arriverà la rata dell'universita raddoppiata, quando Augusto, finito il dottorato a 800 euro mensili, uscito con 110 da Ingegneria delle Biotecnologie, sara costretto a fuggire, come tutti i suoi predecessori, per evitare di morire di fame, quando i laureati in scienze delle formazione non avranno un lavoro, perche ci sara il maestro unico, quando i tuoi nipoti per via del prezzo troppo alto del'universita dovranno pagarsela col sudore o rinunciarti, bene, allora ne riparleremo. Io intanto lotto per difendere il mio futuro prima che sia troppo tardi, tu se vuoi, rimani seduto sul tuo comodo bus, non c'e ancora bisogno di scomodarsi.

=massimoXmeridio=

00martedì 28 ottobre 2008 20:58

Re: Re: E si...poveri maestri...

=hannibal=, 28/10/2008 20.34:

E sentiamo, mio caro sapientone, qual'è la tua soluzione? Lasciare che la legge passi? Lasciare che l'universita perda l'ennesimo 10 % scendendo dallo 0.9 del pil allo 0.8? I professori non mandano i bambini a protestare, i professori protestano essi stessi, insieme a noi, i rettori delle universita sospendono la didattica per darci la possibilita di manifestare, ci aiutano a fare una controproposta da dare al Governo, e noi si noi decidiamo di protestare contro la nostra distruzione, contro la distruzione del nostro futuro. Dove eri tu mentre oggi io e gli altri studenti universitari di roma manifestavamo davanti al senato sotto la grandine? Dove eri tu quando abbiamo occupato aule e facoltà intere per fare assemblea con PROFESSORI E RETTORI per trovare una soluzione? dove eri tu quando a costo di fare lezione andavamo sotto al ministero a farla??? Ah gia scusa, tu hai gia un posto fisso, tu lo stipendo a fine mese lo prendi e puoi prenderti anche i giorni di malattia che tanto ti pagano uguale. Tu non hai dovuto studiare 5 anni + altri 5 di dottorato a 800 euro mensili per poi ritrovarti senza futuro, percio per te non ci sono problemi. E' facile parlare quando si ha il culo parato e non ci si informa TONI. E' facile fare i saggi quando i problemi non ti toccano da vicino. Ma non ti biasimo..come te tutti sono così; se il paese è in ginocchio e il Governo fa quello che vuole è anche perche tutti, nessuno escluso, si muovono e si informano solo quando il problema entra nelle loro case, quando il problema è lontano, è di altri, si giudica, si parla, ma si resta a guardare. E questo è quello che vuole il Governo; che si manifesti sindacato per sindacato, classe di lavoratori per classe di lavoratori, facolta per facolta, e mai tutti insieme, mai una volta un corteo di massa, che è quello che fa paura a loro. Se ognuno si guarda il suo orticello e disprezza l'orticello degli altri non andiamo da nessuna parte, e quelli al Governo metteranno in ginocchio prima noi, poi verranno da voi e piano piano si mangieranno tutto.

Complimenti Toni, con questo commento ti sei davvero superato, nn c'e che dire. QUando il prossimo anno per via che le universita diventeranno asservite ai privati e non avranno di come andare avanti, a me arriverà la rata dell'universita raddoppiata, quando Augusto, finito il dottorato a 800 euro mensili, uscito con 110 da Ingegneria delle Biotecnologie, sara costretto a fuggire, come tutti i suoi predecessori, per evitare di morire di fame, quando i laureati in scienze delle formazione non avranno un lavoro, perche ci sara il maestro unico, quando i tuoi nipoti per via del prezzo troppo alto del'universita dovranno pagarsela col sudore o rinunciarti, bene, allora ne riparleremo. Io intanto lotto per difendere il mio futuro prima che sia troppo tardi, tu se vuoi, rimani seduto sul tuo comodo bus, non c'e ancora bisogno di scomodarsi.

grazie

Cacciatori Raubal

00martedì 28 ottobre 2008 21:34

Fede
ho capito che hai manifestato contro la legge Gelmini, non ho ancora capito la tua soluzione al problema scolastico-universitario.
Ti va bene così com'è? O pensi sia meglio cambiare qualcosa? [SM=g27833]

=hannibal=

00martedì 28 ottobre 2008 21:38

Re:

Cacciatori Raubal, 28/10/2008 21.34:
Fede
ho capito che hai manifestato contro la legge Gelmini, non ho ancora capito la tua soluzione al problema scolastico-universitario.
Ti va bene così com'è? O pensi sia meglio cambiare qualcosa?

Vuoi veramente capire la mia posizione e le mie proposte o è un modo velato per difendere la posizione "giudicatrice" di toni? Senza rancore, te lo chiedo solo per vedere se rispondendoti perderei del tempo; se ti interessa davvero ne parliamo...mi fa piacere... comunque ti posso rassicurare gia su una cosa, non sono andato a manifestare perche "fa figo" o perche non sapevo che fare, ho le idee ben chiare e manifesto per motivi ben precisi.

=massimoXmeridio=

00martedì 28 ottobre 2008 21:44

Re:

Cacciatori Raubal, 28/10/2008 21.34:
Fede
ho capito che hai manifestato contro la legge Gelmini, non ho ancora capito la tua soluzione al problema scolastico-universitario.
Ti va bene così com'è? O pensi sia meglio cambiare qualcosa?

la cosa bella e che la legge non cambia nulla, a parte il gembriule, il maestro unico alle elementari,e tagli per 8 miliardi.

IL SISTEMA SCOLASTICO RESTERA NON FUNZIONANTE COME SEMPRE.

ASPETTO FIDUCIOSO UNA QUALCHE LEGGE CHE CERCA DI AGGIUSTARE I PROBLEMA MA AD OGGI NON SI E VISTO NULLA.

=hannibal=

00martedì 28 ottobre 2008 21:50

Re: Re:

=massimoXmeridio=, 28/10/2008 21.44:

la cosa bella e che la legge non cambia nulla, a parte il gembriule, il maestro unico alle elementari,e tagli per 8 miliardi.

IL SISTEMA SCOLASTICO RESTERA NON FUNZIONANTE COME SEMPRE.

ASPETTO FIDUCIOSO UNA QUALCHE LEGGE CHE CERCA DI AGGIUSTARE I PROBLEMA MA AD OGGI NON SI E VISTO NULLA.

Si ma come giustamente hanno detto oggi in assemblea, nn ci si puo lamentare che l'universita e la scuola non faccia nulla per migliorarsi se ogni santo governo tenta di distruggerle, è come lamentarsi che un paese messo sotto bombardamento non si sviluppa. Quindi, visto che questa legge peggiora le cose e non da nessuna soluzione al problema, ma serve solo al governo per incanalare piu soldi da dare ai politici e ai loro parenti e per discriminare gli stranieri, per ora cerchiamo di fermare la legge, dopo presenteremo le proposte, quelle serie. E se volete, come detto a raubal, ne parliamo.

=massimoXmeridio=

00martedì 28 ottobre 2008 22:04

Re: Re: Re:

=hannibal=, 28/10/2008 21.50:

Si ma come giustamente hanno detto oggi in assemblea, nn ci si puo lamentare che l'universita e la scuola non faccia nulla per migliorarsi se ogni santo governo tenta di distruggerle, è come lamentarsi che un paese messo sotto bombardamento non si sviluppa. Quindi, visto che questa legge peggiora le cose e non da nessuna soluzione al problema, ma serve solo al governo per incanalare piu soldi da dare ai politici e ai loro parenti e per discriminare gli stranieri, per ora cerchiamo di fermare la legge, dopo presenteremo le proposte, quelle serie. E se volete, come detto a raubal, ne parliamo.

si hai perfettamente ragione, a nessuno importa che la scuola(cosi come la sanità e la magistratura) funzioni veramente.

LordHarald

00martedì 28 ottobre 2008 22:17

Mi era sembrato che l' argomento sollevato nel primo post fosse di più ampio respiro e non solo riguardante la scuola, penso siano interessanti anche i dati sulla sanità ( in misura minore sui voli aerei ), e soffermarsi sul fatto che nonostante sia la sanità la maggior perdita si preferisca comunque intervenire sulla scuola.

LunaRossa Caesar

00martedì 28 ottobre 2008 22:34

Hanny Hanny, ma quando imparerai a...

....discutere stando calmo??
I bambini sono stati portati in piazza dai maestri i primi giorni.
Li ho visti in TV e qui a genova.
poi, vistosi criticati da tutti, i maestri hanno cambiato strategia.
Tu stesso dici che i tuopi cari rettori ti invitano ad andare a manifestare.
Vi usano per i loro porci comodi.
Ma lo sai che le cattedre sono distribuite non per meritocrazia..lo sai vero??
Lo sai che esistono corsi universitari, e non pochi, dove c'è un solo iscritto??
E centinai dove sono meno di 15 gli iscritti???
Per quale scopos secondo te??
Sono tutte cattedre inventate, create per occuparle coi loro amici e gli amici degli amci.
Ma è così difficle veder questo??
E dimmi come mai la nostra stupenda scuola è valida solo fino alla terza elementare, poi decade fino a essere superata da mezzo mondo???
Cioè dove bisogna avere la capacita di insegnare davvero ai bambini non soltanto a giocarci tutto il giorno con disegnetti e aeroplanini di carta.
E finiamola con la storia che i ostri ricercatori sono i migliori del mondo.
Ma stiamo vaneggiando???
Ce ne sono di validi, come per le altre nazioni, ma in numero davverro frazionale rispetto a molte di queste.
E' sempre la solita mania di vantarsi di qualunque cosa.
Siamo i meglio sempre e comunque...ma dove???
Dici che se tagliano i posti di lavoro nella scuola, poi dove andranno i nuovi laureati??
A trovarsi un impiego.
Ad aprirsi uno Studio tutto loro.
Io l'ho fatto, e guadagnavo anche bene, anche se sono solo diplomato.
La scuola non può continuare ad essere un'ammortizzatore sociale dove per sistemare migliaia di persone (non solo docenti), si sono frazionate le classi, si sono inventate cattedre.
Come al solito, chi va in piazza a protestare, non propone un bel niente. E' la solita politica del NO che ha portato l'Italia quasi ad imitare l'Argentina.
No a questo.
No a quest'altro.
No!! NO!! NO!!
Sempre NO!!!
Io la mia strada me la sono fatta.
Ho fatto le mie scelte, giuste o sbagliate non so.
Ma non puoi dirmi che io parlo così perchè ho un lavoro.
Ma che discorso è??? Lo arai anche tu. Ed allora ti sentirai impedito a manifestare il tuo pensiero??
Davvero infantile dai.
Io parlo e ragiono con la mia testa e con le esperenze che ho avuto.
Ho avuto per anni una ragazza proff delle superiori.
Quindi so di cosa parlo.
Ed almeno lì lavorano almeno 18 ore settimanali di più.
Non ti è mai capitato che il tuo rettore non sia venuto al lavoro??
Mai??
Parli e ti incazzi, giustamente, delle 800 euro mensili a tempo determinato in bilico ecc....
Questo discorso l'ho gia fatto.
Voi giovani siete stati messi sul piatto della bilancia dai sindacati, CGL in primis, nel 1992/93.
Barattò le vostre vite con la Confindustria ed il Governo Dini, per mantenere privilegi e conteggi pensionistici vantaggiosi per chi aveva più di 18 anni di versamenti contributivi.
In cambio diedero la vostra vita.
Ma questo i professori, che sappiamo come votano, non ve lo dicono.
Fai un viaggetto in Rete, magari troverai articoli di allora.
Fatti spiegare, ma non da amici di Sx, ne da sindacalisti.
Vai da lavoratori che allora averano pochi versamenti.
Quindi uno di 35 anni circa.
Se allora lavorava, ti dirà davvero come sono andate le cose.

Comunque, vedi Hanny, la democrazia ha questo vantaggio, ognuno può manifestare un pensiero, e lo si può contestare, ribattere, confutare.
Ma come ti ha detto Raubal...la tua proposta????

Pliniux

00mercoledì 29 ottobre 2008 16:20

Ragazzi, io non vi conosco per nome e quindi non capisco bene tutte le vostre frasi..Comunque sono vicino ai mie colleghi dottorandi: NON MOLLATE; quando torno in Italia io il mio cerco di farlo; la gente mi segue poco ma io ci provo!

siculo-calabrese

00mercoledì 29 ottobre 2008 18:57

Re:

Pliniux, 29/10/2008 16.20:
Ragazzi, io non vi conosco per nome e quindi non capisco bene tutte le vostre frasi..

federico (abbreviato fede) è hannibal
augusto è augusto.carducci (strano [SM=g27828]

)
tony è lunarossacaesar
sudcommander è siculo-calabrese (no, non centra un piffero [SM=g27828]

)

Pliniux

00giovedì 30 ottobre 2008 09:14

Re: Re:

siculo-calabrese, 29/10/2008 18.57:

sudcommander è siculo-calabrese (no, non centra un piffero))

Sì, questo lo sapevo...Ci si vede sull'altro forum! [SM=g27811]

Per gli altri il garante dalla privacy ti ringrazia... [SM=x535694]

SirEdward

00giovedì 30 ottobre 2008 12:39

Ragazzi per farci sentire si devono creare forti disagi... anche a costo di bloccare una città lo stato ci DEVE SENTIRE!
Ne va del nostro diritto allo studio!

Pliniux

00giovedì 30 ottobre 2008 14:25

Certo ci mancherebbe..Poi però ricordiamoci anche di andare a votare (lo so che è un tema ritrito...Ma il primo passo per la "dittatura" è l'abbandono della rappresentatività!)

raiola

00giovedì 30 ottobre 2008 14:37

Il primo passo per la dittatura è usare la forza o anche solo minacciare di farlo.

La rappresentativita non permette una dittatura ma solo una perdita dei diritti, quindi una dittatura ma obbligata dai cittadini stessi.

Mandarmi i poliziotti a fare cariche di "allegerimento" (cazzo significa), su dei manifestanti è dittatura, approvare una legge nonostante il grosso dissenso trovato è ditattura, non dare un referendum e quindi far continuare queste manifestazioni è dittatura.

A volte mi chiedo se sono io che sono scemo oppure al governo che gli piace complicarsi, perche non approvare un referendum, far scomparire cosi tutte queste manifestazioni che bloccano l'Italia, capire quindi l'Italia (o la maggioranza) cosa vuole e darglielo.

Ricordo che sia Berlusconi che la Gelmini sono laureati in giurisprudenza, quindi sistemassero quella facolta xche qualcosa che non va ce di sicuro (battuttina) [SM=x535692]

Ah e per rispondere ad Edward : io sono stato rapresentante di istituto per 3 anni e ti posso assicurare che per farsi sentire il popolo studentesco poteva anche soltanto prendere la lavagne a andare a fare lezione fuori senza bloccare treni traffico e tutta a madonna.
Anzi sarebbe stato anche meglio, la forza va usata soltanto nella necessita, noi siamo studenti non partigiani.

SirEdward

00giovedì 30 ottobre 2008 15:23

Infatti c'è chi l'ha fatto e i risultati si sono visti...

SIR HEINZ

00giovedì 30 ottobre 2008 16:30

Re:

Pliniux, 30/10/2008 14.25:
Certo ci mancherebbe..Poi però ricordiamoci anche di andare a votare (lo so che è un tema ritrito...Ma il primo passo per la "dittatura" è l'abbandono della rappresentatività!)

La visione di rappresentatività è falsata, se eleggiamo i nostri rappresentanti al parlamento e questi fanno cose che vanno contro ciò che pensiamo non dobbiamo protestare perché li abbiamo eletti? Questa è la giustificazione della nuova dittatura.

E non crediate che esista alternativa, le stesse cose della riforma Gelmini erano auspicate nel libro verde di Padoa Schioppa e appoggiate dal Governo Prodi.

Allora furono grandemente osteggiate dal centro-destra, ora è la sinistra che cavalca la protesta.

SVEGLIA!!!! TUTTO CIO' SOLO PER DARCI FUMO NEGLI OCCHI E NON CREARE UNA ALTERNATIVA VERA ED ONESTA A QUESTO PARTITO UNICO TRAVESTITO DA BIPOLARE CONTRAPPOSTO!

Mancano i fondi? Bene: incassate i 100 MILIARDI di euro di tasse non pagate dalle concessionarie del gioco d'azzardo, rimettiamo in sesto il paese.

Fatto ciò possiamo fare proposte valide per tutti i settori pubblici e non solo per la scuola:

mandare in pensione, SENZA FARLI RIENTRARE DAL BUCO DELLA SERRATURA CON CONSULENZE COSTOSISSIME ED INUTILI, chi ha 30-35 anni di contributi, tutti quanti, dal dirigente all'operaio, si creano nuovi posti di lavoro con costi inferiori e versamenti freschi per gli enti previdenziali. Così facendo si fa un bel danno a tutti i baronati e le lobby.

Responsabilità degli amministratori: se non ottengono risultati positivi vengono allontanati o viene loro abbassato lo stipendio.

Incentivazioni a compiti ed obbiettivi ultimati a regola d'arte.

Creazione di Laboratori-Imprese pubbliche che siano terreno per stages di completamento didattico-professionale per ogni categoria di studenti, dall'operaio specializzato al dirigente d'azienda, dal commesso al professionista di ufficio, dall'operatore tecnico al dirigente di ente.

Altre cose che vi vengono in mente?

siculo-calabrese

00giovedì 30 ottobre 2008 16:31

Re:

raiola, 30/10/2008 14.37:
la Gelmini sono laureati in giurisprudenza,

la gelmini ha pagato (o rubato, usa quello che preferisci [SM=g27828]

) la laurea in giurisprudenza. [SM=g27811]

=massimoXmeridio=

00giovedì 30 ottobre 2008 21:31

Re: Hanny Hanny, ma quando imparerai a...

LunaRossa Caesar, 28/10/2008 22.34:
....discutere stando calmo??
I bambini sono stati portati in piazza dai maestri i primi giorni.
Li ho visti in TV e qui a genova.
poi, vistosi criticati da tutti, i maestri hanno cambiato strategia.
Tu stesso dici che i tuopi cari rettori ti invitano ad andare a manifestare.
Vi usano per i loro porci comodi.
Ma lo sai che le cattedre sono distribuite non per meritocrazia..lo sai vero??
Lo sai che esistono corsi universitari, e non pochi, dove c'è un solo iscritto??
E centinai dove sono meno di 15 gli iscritti???
Per quale scopos secondo te??
Sono tutte cattedre inventate, create per occuparle coi loro amici e gli amici degli amci.
Ma è così difficle veder questo??
E dimmi come mai la nostra stupenda scuola è valida solo fino alla terza elementare, poi decade fino a essere superata da mezzo mondo???
Cioè dove bisogna avere la capacita di insegnare davvero ai bambini non soltanto a giocarci tutto il giorno con disegnetti e aeroplanini di carta.
E finiamola con la storia che i ostri ricercatori sono i migliori del mondo.
Ma stiamo vaneggiando???
Ce ne sono di validi, come per le altre nazioni, ma in numero davverro frazionale rispetto a molte di queste.
E' sempre la solita mania di vantarsi di qualunque cosa.
Siamo i meglio sempre e comunque...ma dove???
Dici che se tagliano i posti di lavoro nella scuola, poi dove andranno i nuovi laureati??
A trovarsi un impiego.
Ad aprirsi uno Studio tutto loro.
Io l'ho fatto, e guadagnavo anche bene, anche se sono solo diplomato.
La scuola non può continuare ad essere un'ammortizzatore sociale dove per sistemare migliaia di persone (non solo docenti), si sono frazionate le classi, si sono inventate cattedre.
Come al solito, chi va in piazza a protestare, non propone un bel niente. E' la solita politica del NO che ha portato l'Italia quasi ad imitare l'Argentina.
No a questo.
No a quest'altro.
No!! NO!! NO!!
Sempre NO!!!
Io la mia strada me la sono fatta.
Ho fatto le mie scelte, giuste o sbagliate non so.
Ma non puoi dirmi che io parlo così perchè ho un lavoro.
Ma che discorso è??? Lo arai anche tu. Ed allora ti sentirai impedito a manifestare il tuo pensiero??
Davvero infantile dai.
Io parlo e ragiono con la mia testa e con le esperenze che ho avuto.
Ho avuto per anni una ragazza proff delle superiori.
Quindi so di cosa parlo.
Ed almeno lì lavorano almeno 18 ore settimanali di più.
Non ti è mai capitato che il tuo rettore non sia venuto al lavoro??
Mai??
Parli e ti incazzi, giustamente, delle 800 euro mensili a tempo determinato in bilico ecc....
Questo discorso l'ho gia fatto.
Voi giovani siete stati messi sul piatto della bilancia dai sindacati, CGL in primis, nel 1992/93.
Barattò le vostre vite con la Confindustria ed il Governo Dini, per mantenere privilegi e conteggi pensionistici vantaggiosi per chi aveva più di 18 anni di versamenti contributivi.
In cambio diedero la vostra vita.
Ma questo i professori, che sappiamo come votano, non ve lo dicono.
Fai un viaggetto in Rete, magari troverai articoli di allora.
Fatti spiegare, ma non da amici di Sx, ne da sindacalisti.
Vai da lavoratori che allora averano pochi versamenti.
Quindi uno di 35 anni circa.
Se allora lavorava, ti dirà davvero come sono andate le cose.

Comunque, vedi Hanny, la democrazia ha questo vantaggio, ognuno può manifestare un pensiero, e lo si può contestare, ribattere, confutare.
Ma come ti ha detto Raubal...la tua proposta????

sto discorso che fai lo sentito molte volte, troppo spesso, tutta robba cotta e precotta.
avrei la voglia di rispondere a tutto ma mi annoio a parte che alcune tue affermazioni hanno gia avuto una risposta

cmq
per oggi ti rispondo alla tua affermazione:
"Lo sai che esistono corsi universitari, e non pochi, dove c'è un solo iscritto??"

se tu avessi visto la puntata di matrix di alcuni giorni fà avresti scoperto la verità...i presunti corsi con un solo iscritto e una bufala o meglio e colpa dei fannulloni del ministero che non anno aggiornato i dati MA PER FORTUNA IL GRANDE CHICCO MENTANA A SGUINZAGLIATO I SUI COLLABORATORI ANDANDO Lì DOVE CERANO I PRESUNTI CORSI FANTASMA.
LA REALTA ERA CHE I CORSI ERANO COMPOSTI DA 25-30 ALUNNNI!!!!!!!!!!!
da notare anche che prima del servizio andava in onda la dichiarazione della gelmini:
"ci sono 37 corsi con un solo iscritto" [SM=x535696]

Questa è la versione 'lo-fi' del Forum Per visualizzare la versione completa clicca qui
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 22:21.