Incredibbbile!! Non pensavo l'avrebbero davvero ...

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Scritto da: Daevorn 30/01/2007 12.22


purtroppo in questo periodo sto lavorando tanto, per questo mi era sfugitto il topic... diciamo che ho dovuto rimediare tutto d'un botto

Ti ringrazio per il post (e anche quello del mio collega Mala )
tra l'altro, se la nonna di tua moglie ebrea è quella materna, anche tua moglie è ebrea, e i tuoi figli saranno ebrei. questo da un punto di vista prettamente di religione (la discendenza è matrilineare, dopottutto "mater semper certa" il padre no )

quindi muoviti a venire alle riunioni dei Savi di Sion che se fai il bravo ti diamo in gestione il Sud America

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No, da parte di suo papà.
La storia brevemente è stata questa: una famiglia ebrea a causa delle persecuzioni ha dovuto cercare riparo in campagna da Torino. Il posto si chiama Felizzano e qui la figlia di questa famiglia ha trovato l'amore e si è sposato con un ragazzotto del posto. Il figlio che nacque è il papà di mia moglie.
Se vogliamo vederla da diversi punti di vista, se non ci fosse stato Hitler probabilmente mia moglie non sarebbe mai nata.
In ogni caso i miei figli saranno per un ottavo ebreo, non so se questo sarebbe bastato a salvarlo dalla persecuzione (ma mi sembra di si, se non sbaglio si fermavano alla terza generazione le deportazioni).

Peccato per il Sud America

[Modificato da LunaRossaCilyHispanico 30/01/2007 12.41]

Tony, ma vedi che non hai capito?
Ho letto le prime righe ed ho smesso, continui a non capire

Penso che il 99% qua sia contro quelle leggi, il problema NON erano le leggi, ma il tuo atteggiamento, superficiale, insensibile, irrispettoso ed antisemita.

Più che dirlo chiaramente

"Perchè appunto li considero dei delinquenti che hanno rovinato e rovineranno la vita a parecchie persone onneste.
E come delinquenti "perpetui" io li eliminerei. "


Tony, tu non ti rendi conto di ciò che scrivi :
Sono esterrefatto...davvero...era meglio se il post veniva chiuso prima del tuo intervento

...non riesco ad immdesimarmi nella mente di altre persone e, purtroppo per me, i numeri del massacro ebreo, coem di qualcunqe altro avvenimento, sono solo numeri.
Non è che mi manche la sensiblità, ma mi viene più naturale minimizzare le discrazzie subite da altri.
Almeno che non le veda coi miei occhi.
Non ci posso fare niente.

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Scritto da: LunaRossaCilyHispanico 30/01/2007 11.21
Cacchiarola Tony, hai sparato una serie di inesattezze da brivido.

it.wikipedia.org/wiki/Battaglia_di_Dunkerque
A Dunkerque non è che Hitler abbia detto "No...fermi...questi li lasciamo andare..." è stato un errore tattico. Figurati se uno in guerra con qualcun altro decide di non dare il colpo di grazia al nemico potendo farlo.

Riguardo alla pace con l'Inghilterra, guarda che Hilter una volta conquistata la Francia stava pensando anche all'invasione dell'Inghilterra e c'era da capirlo. Nel giro di un amen aveva fatto piazza pulita di tutti i suoi nemici in Europa, abbattendo la Francia in brevissimo tempo. Piani per l'invasione dell'isolotto britannico erano in atto ed il fuhrer ormai era convinto che gli inglesi sarebbero capitolati presto, come tutte le altre nazioni avevano fatto.
L'episodio che citi di Hess è un episodio che non è mai stato realmente chiarito.
A parte che allo scoppio della guerra i rapporti fra Hess e Hitler precipitarono, e fu declassato a terzo uomo del reich, sulla sua missione c'è da sempre parecchia ombra.
In pratica la sua proposta era: l’Inghilterra non intervenga nella politica di espansione ad est della Germania, in cambio sarà garantita la pace in tutti i suoi possedimenti territoriali nel resto del mondo.
Hitler è all’oscuro dell’iniziativa di Hess e lo stesso giorno del misterioso decollo, Londra subisce il bombardamento aereo più grave di tutto il conflitto.
Una volta catturato dagli inglesi, Hess scrive una lettera di addio al führer in cui ammette il proprio fallimento, poi si barrica dietro un’amnesia che, anni dopo, al processo di Norimberga, ammetterà essere stata una simulazione atta a preservare la sua fedeltà a Hitler. Dopo quarantuno anni di carcere e di silenzio, il 17 agosto 1987, Hess si suicida con un cavo elettrico all’età di novantatré anni.

In parte preso da wikipedia. Giusto per pigrizia dallo scrivere
E mi fermo qua, se qualcuno vuole continuare.

Io continuo a pensare, Tony carissimo, che ti manchino le basi per portare avanti questo tipo di discorso. Io continuo ad implorarti di documentarti prima di continuare

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Cily, mi sembri un pò troppo doìi parte.
La Storia la conoscono tutti.
Ma mi citi fatti persi da un Sito in cui addirittura si parla di errore tattcio di Hittle.
Hittler li fermò davvero i suoi Panzer a Dunkerke.
Hittler davvero no voleva la guarra con Francia e, sopratttto, Ingilterra.
Cavolo ma è una cosa risaputa da tutti (o per te il revisionismo funziona a asi alterne??)
E' logico che ai bombardamenti inglesi ed al diniego alle proposte di pace di Hittler si sia cercato poi di eliminare una spina nel fianco.
Mi sembra logicissimo.
Cazazrola, Hittler, da Nazionalista quale era, voleva riprendersi i territori che gli avevano "strappato" per accontentare i vari staterelli Europei. In questi stati vivevano milioni di Tedeschi che anelavano al ritorno dei territori alla Madrepatria, (anche nboi tiriamoi fuori tesi Nazionaliste su Fiume e la Dalmazia).
Ma come fai a pensare che Hass sia andato in Inghilterra a fare le proposte che giustamente hai riportato, senza il benestare di Hittler?? Tu interpreti la storia e leggi le paroleche meglio ti conviene. Basta ragionare. A parte che Hass, prima di partire, resto per alcune ore solo con Hittler. A fare che... agiocare all risma??
Quindi anche te informati prima di scrivere ed accusare di ignoranza gli altri.
Per la faccenda relativa al numero degli Ebrei te ne ho dato atto che mi sbagliavo, ma qui ti stai sbagliando tu e non sei assolutamente imparziale.

X Traiano
Scusa, Traiano, i referendum non sono la manifestazione della volontà popolare?? Bisogna rispettarli, più delle leggi.
C'erano Tedeschi che volevano tornare sotto a far parte della propria patria Germanica O pensi che preferissero restare a far perte di Cecoslovachia e Polonia'?

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Scritto da: Daevorn 30/01/2007 12.25

tra l'altro morris ha cambiato la sua posizione negli ultimi anni... dopo l'ultima gestione di arafat ha preso posizioni decisamente più filo israeliane

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...e vorrei vedere il contrario.

...ma...tu non hai letto il post e mi dai lo stesso addosso???? perchè spiega!?,
E ppoi ti scanbdalizzi sul fatto che io sono per la pena di morte??
Tu vuoi asserire che i delinquenti non devono essere puniti??
Spiegami per favore.
Spiegami per quale ragione.
Spiega perchè una persona onesta non debba essere messa in condizione di condurre una vita tranquilla.
Spiegami perchè prima e dopo l'indulto abbiamo visto innumerevoli trasmisioni, addirittura direttamente dalle carceri, dove si facevano parlare i delinquenti, gli si inquadrava gli occhi lucidi, le espressione da "pulcino bagnato"...ma delle famiglie a cui era stato strappto tutto??
Delle persone rovinate??
Dei familiari delle vittime??
Di quelle nessuna parlava.
L'ipocrisia, stavolta di sinistra, ha voluto, come sempre, far passare 'sti delunquenti come vittime della società a cui deve essere concesso il perdono perpetuo anche dopo 3/4/5 delitti??
Ma scusa, come ragioni e come ragiona tutta la sx cribbio!!
Io davvero non capisco come si possa pretendere di giustifiocare i delinquenti perenni, quelli irrecuperabili e fottersene totalmente delle povere vittime di questi bastardi che io eliminerei.
Eliminerie SI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!E L I M I N E R E I !!!!!
Sono delinquenti che vivono col solo scopo di fare i porcacci comodi loro, vivono da "duri" fuori da ogni regola e rovinano la vita delle persone onoste.
E adesso scrivi pure che sei disgustato, o che io no so quello che dico (!).
Tanto sembra che il depositario della verità sia, scusami, solo tu.
Io ho sempre pensato che chi sbaglia, se piccolo sbaglio, debba aver una possibilità di redimersi, ma chi persevera, non merita alcun perdono.
A questo punto comincio davveri a credeere che qualunque cosa io scriva tu, per partito preso, ci spari contro.

..Madmax vi siete dichiarati a favore della legeg.
Anche Paolai a espressamente manifestato il suo pensiero in tal senso.
E' per questo che è nata la discussione.
Non giriamo le carte in tavola.

copia/incolla della prima risposta di Madmax.
questi post che stai facendo mi stanno facendo cambiare idea su di te (te lo dico, ammesso e non concesso che ti interessi cosa penso io)

ma non hai mai il benché minimo dubbio sulle opinioni che riporti? l'Italia é un paese ipocrita perché ora é vietato negare l'olocausto? non ti pare un discorso un tantino complesso?
hai mai conosciuto un ebreo o un omosessuale o un rom sopravissuto a un campo? beh, prova a dirgli che non é vero che ha perso tutti i parenti, che si ricorda male. Vai, vai.

Copia/incolla della tua priuma risposta:

Tony te lo dico da amico, e mi spiace darti sempre contro, ma pure stavolta...come si fa ad essere dalla tua parte?
Mi sembra che metti un dito davanti alla faccia e non vedi più il mondo dietro al dito.

Dici che limitano la libertà di espressione, ma l'intento è quello di proteggere la storia. perchè mi vergognerei molto di più a vivere in un paese che nega l'olocausto.

Secondo me tu ti stai scandalizzando per una legge del governo senza stare a riflettere di che cosa si sta parlando.
Si sta parlando che per un pelo la famiglia ebrea di mia moglie non partiva per un campo di concentramento. Mia moglie poteva non esistere.

Si sta parlando di milioni di persone morte nei campi di concentramento, per stenti, torture, fame, malattie, disperazione.

Mi permetto di dirti, leggendo la tua reazione a questa legge, che secondo me tu non sei informato.
Ti consiglio alcuni siti:
www.pixem.it/pixshoah/lager/lager.htm
www.olokaustos.org/
www.gndesign.it/shoahnet/

Io comprendo che tu vuoi parlare della legge che non ti piace, ma cazzarola, bisogna avere sensibilità per un avvenimento che ha sconvolto il mondo civile.

Chiediti cosa poteva essere di te se tu fossi nato ebreo in quel periodo e prova riproporre la tua perplessità sulla legge, che per carità è accettabilissima come opinione, ma con un pò più di rispetto.

Tony il tema della pulizia etnica e della Shoah è delicato, non puoi pensare di parlarne con lo stesso tono con cui si parla di calcio o di prodi e berlusconi al baretto sotto casa.

Copia/incolla Uait:

Re:

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Scritto da: LunaRossa Caesar 25/01/2007 13.33
IO veramente mi vergogno sempre di più di vivere in un Paese così ipocrita e vigliacco!!!

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Libero di andare a vivere all'estero



Copia/incolla di Paolai in mertio al diritto di opinione:

Scritto da: Paolai 26/01/2007 15.22


non gli do però l'oppurtunità di usare i mezzi di comunicazione più comuni. Se vogliono girare per citofoni cercando nuovi adepti lo facciano, ma se lo fanno su servizi pubblici a sparare le teorie spampanate per creare nuovi mostri no grazie.

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Quindi, per rinfrescarvi la memoria, si evince che non si è mai accettato di discutere della legge (solo Traiano lo ha fatto richiamandomi).
Si è sempre assunto il dogma che fosse giusto e sacrosanto impedire di negare la Shoha o parlarne in termini di ridimensionamento.
Spero che non si debba essere mai costretti a vivere in un Paese dove siano vigenti norme come quelle che avete riportato con le vostre tesi, relative alle vostre prime risposte...sia chiaro.

[Modificato da LunaRossa Caesar 30/01/2007 14.21]

Caesar dietro i tuoi deliri non ci sto più.

Non stavo dalla tua parte non per la legge. Dimmi, sottolineami dove io ti do torto per la legge.

PER L'ENNESIMA VOLTA.

IO DO CONTRO LA TUA:


OTTUSITA
FAZIOSITA
INSENSIBILITA
MANCANZA DI RISPETTO
RAZZISMO
ANTISEMITISMO
e chi ne ha più ne metta. Cose che hai mostrato in OGNI SANTO INTERVENTO! MA FARTELO ENTRARE NELLA ZUCCA E' MISSION IMPOSSIBLE!
Era più facile convincere HITTTTTLER a farci circoncidere!

Scritto più grande si capisce forse meglio, vero?


Hai fatto un post di una pagina per riassumere quanto avevi già detto in tutti i vecchi post. Che gli rispondo a fare? Rileggiti tutto dall'inizio.

Per il resto Caesar, pensa cosa cacchio vuoi, per me sei un razzista ed estremista. Altro che mancanza di empatia...


Edit ultime cose


NAZISTA, una sola Z

HITLER, una sola t

SHOAH, non SHOUA o via dicendo

HESS, non HASSE

E dio bono, se giochiamo a tirarci merda addosso, allora si comincia.
Ne ho le palle piene che ad ogni santo post cominci con:

"SEI TROPPO DI PARTE"
"NON SEI OBIETTIVO"
"PARLI PER LUOGHI COMUNI"
ECC ECC ECC
MI SONO ROTTO IL CAZZO!

Ho una mia testa funzionante! Ragiono, esprime pensieri, porco cane!

PER IL RESTO...
Scusa lo sfogo, ma di leggere STRONZATE non se ne poteva più!

[Modificato da LunaRossaCilyHispanico 30/01/2007 14.37]

[Modificato da LunaRossaCilyHispanico 30/01/2007 14.39]

...Dici che limitano la libertà di espressione, ma l'intento è quello di proteggere la storia. perchè mi vergognerei molto di più a vivere in un paese che nega l'olocausto.

Andrea, mi sembra che sia di parte anche con le tue parole.

E sorvolo sulle accuse molto false che hai fatto verso di me.
Ma non sull'Antisemita e sul Razzista. Anche io mi piego all'ipocrisia e non mi va di passare per quello che non sono su queste cose.
Evidentemente tu leggi con la mentre inconsciamente inquadrata a recepire solo quello che ti interessa per potermi sparare addesso.
Io non ho mai parlato male degli Ebrei, anzi mi sembra più volte bene ed ho scritto, sempre, che sono "razzista" verso il comportamento, nno verso Religione o Razza.
Ma tu hai letto la parola Razzista e questo ti basta.
Dimmi dove ho manifestatyo razzismo verso un popolo o religione. Addirittura ho scritto che quasi quasi sono più vicino alla Religione Ebraica che alla Cristiana.
Forse perchè odio gli Zingari??
Per il loro comportamento??
Che vuoi che ti dica, se li ami così tanto,quando avrai una figlia, spero bella , e magari ti verrà a casa dicendo che vuole sposare uno Zingaro...vorrei esserci. LOL!!

Per il resto so che Nazista si scrive con una z ed Hitler con una T,( e ci mancherebbe) ma scrivendo di corsa a volte devo aver scritto in un modo altre in altro.
Ho scritto più volte Shoah, ma tu vai a cercare Shouah.
Hass nno ricordo come l'ho scritto le varie volte, ma l'ho cercato su Internet per risalire alla data del suo viaggio in Inghilterra, senza riuscirci, quindi se l'ho scritto errato è stato per la fretta.
Che vuoi che ti dica.
Ah, mi spieghoi coem mai io savrei i problemi di:
OTTUSITA
FAZIOSITA
INSENSIBILITA
MANCANZA DI RISPETTO
RAZZISMO
ANTISEMITISMO

Mentre tu non è vero che:

SEI TROPPO DI PARTE"
"NON SEI OBIETTIVO"
"PARLI PER LUOGHI COMUNI"


Io solo adesso mi sono deciso a risponderti, educatamente, ma al tuo livello.
Tutti i post mi hai accusato, ti sei dichiarato disgustato, scandalizzato.
Perchè una persona che nonm la pensa come te od ha dei dubbi che chiede di chiarrìire, cerca di spiegare le proprie ragioni.
Democratico!!

...ILONA riceve tutti i giorni dalle 20.00 alle 06.00, pagamento anticipato, no sado-maso...per i BUMBOZZ e gli STRESSATI (e qui ce ne sono)riduzione del 50%...APPROFITTATE!!!

Bene! Chi ne aveva voglia ha scritto in questo post svariate pagine condivisibili o meno dall'uno o dall'altro. Siamo partiti con un argomento postato da Caesar e finiamo con un chiarimento da parte di Caesar. Siamo andati abbondantemente fuori argomento (ricordo che il topic tratta della proposta di legge di Mastella sul divieto di manifestare pubblicamente, pena procedimento penale, intenti razzisti.
La chiudo qui. Grazie