- Quando ti si rompe il giocattolo - consigli per gli acquisti!!

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Paolai
00lunedì 23 ottobre 2006 14:15
Re: Re:

Scritto da: GORDIO~ 23/10/2006 14.01


da quello che posso capire tu vuoi fare un RAID HW aggiuntivo a quello che ha la MB in questione. Dovresti vedere se riesci a farlo boottare da CD. Qui ho degli iSeries IBM con Raid5 e nessuno ha floppy, l'installazione primaria avviene tramite CD, certo sono sistemi differenti dal tuo.



I raid 5 li posso fare sia con Eide che con SATA che con SCSI. Nessun problema con i primi 2, il problema nasce con il terzo. Secondo poi il 5 è il raid più semplice, ma chi ha lo scsi fa raid multipli. Mi ripeto non è la M/B che chiede il driver su floppy, ma il controller SCSI [SM=g27823]

[Modificato da Paolai 23/10/2006 14.17]

GORDIO~
00lunedì 23 ottobre 2006 14:50
Re: Re: Re:

Scritto da: Paolai 23/10/2006 14.15


I raid 5 li posso fare sia con Eide che con SATA che con SCSI. Nessun problema con i primi 2, il problema nasce con il terzo. Secondo poi il 5 è il raid più semplice, ma chi ha lo scsi fa raid multipli. Mi ripeto non è la M/B che chiede il driver su floppy, ma il controller SCSI [SM=g27823]

[Modificato da Paolai 23/10/2006 14.17]




aaahhhh avevo capito un altra cosa!! [SM=x535692]

il ctrl se è decente lo configuri da bios il dichetto nn ti serve in fase di inizializzazione, al max lo usi per win dopo.
Paolai
00lunedì 23 ottobre 2006 14:56
eh no [SM=g27823] è proprio in fase di formattazione che è OBBLIGATORIO inserirlo [SM=g27823] ti dice inserire floppy e da li non ti muovi...ecco perchè se fai un raid SCSI secondario, ossia metti come primario un sata per esempio e solo dopo configuri il raid SCSI il problema non sussiste. Ma concepire un server su base doppio XEON con un RAID primario che non sia SCSI è a dir poco superficiale, dico io, almeno prevedilo! Ecco perchè TYAN e MSI ed altri marchi ancora prevedono il connettore floppy, almeno fino a che i controller SCSI pretendono un floppy collegato.

[Modificato da Paolai 23/10/2006 15.03]

GORDIO~
00lunedì 23 ottobre 2006 15:00
Re:

Scritto da: Paolai 23/10/2006 14.56
eh no [SM=g27823] è proprio in fase di formattazione che è OBBLIGATORIO inserirlo [SM=g27823] ti dice inserire floppy e da li non ti muovi...ecco perchè se fai un raid SCSI secondario, ossia metti come primario un sata per esempio e solo dopo configuri il raid SCSI il problema non sussiste. Ma concepire un server su base doppio XEON con un RAID primario che non sia SCSI è a dir poco superficiale, dico io, almeno prevedilo! Ecco perchè TYAN e MSI ed altri marchi ancora prevedono il connettore floppy, almeno fino a che i controller SCSI pretendono un floppy collegato.



mi hai incuriosito... mi dice che CTRL è?
Paolai
00lunedì 23 ottobre 2006 15:03
un qualsiasi controller che sia SCSI [SM=g27823], cmq se vuoi provare, prova con un Adaptec [SM=g27823]

La chiudo qui, sto cominciando a diventare pesante con questo off topic [SM=g27819] [SM=g27819]
Uait
00lunedì 23 ottobre 2006 15:28
Re:

Scritto da: Paolai 23/10/2006 15.03
un qualsiasi controller che sia SCSI [SM=g27823], cmq se vuoi provare, prova con un Adaptec [SM=g27823]

La chiudo qui, sto cominciando a diventare pesante con questo off topic [SM=g27819] [SM=g27819]



Chi, tu?
Naaaaa!

[SM=g27825]
GORDIO~
00lunedì 23 ottobre 2006 15:54
Re:

Scritto da: Paolai 23/10/2006 15.03
un qualsiasi controller che sia SCSI [SM=g27823], cmq se vuoi provare, prova con un Adaptec [SM=g27823]

La chiudo qui, sto cominciando a diventare pesante con questo off topic [SM=g27819] [SM=g27819]



vabbuò kiudi...

cmq mettilo su CD o leggi QUI

[SM=g27828]

[Modificato da GORDIO~ 23/10/2006 15.55]

Paolai
00lunedì 23 ottobre 2006 16:02
GUIDA PER L'INTEGRAZIONE DEI DRIVER RAID SATA

capisci a me: STO PARLANDO DI SCSI!!!! [SM=x535719]
e fidati che è come dico io [SM=g27828]
GORDIO~
00lunedì 23 ottobre 2006 16:18
Re:

Scritto da: Paolai 23/10/2006 16.02
GUIDA PER L'INTEGRAZIONE DEI DRIVER RAID SATA

capisci a me: STO PARLANDO DI SCSI!!!! [SM=x535719]
e fidati che è come dico io [SM=g27828]



vabbè [SM=x535692] sono anni che non monto uno scsi .. ero giovine.. [SM=g27828] ma mi sono preso a cuore il tuo caso... [SM=x535730]

se e dico SE la formattazione la fai mentre installi il so potresti utilizzare tale procedura adattandola, se invece la formatazione è a priori puoi solo vedere di mettere tutto su cd e se quel bastardo di ctrl lo vede (nn credo che hai unità ottiche scsi 50 pin), altrimenti monti un zozzo ctrl x floppy (nn so se esitono ancora) e ci provi, senno chiami intel e li mandi a quel paese o senno monti tutto su un altra mobo e poi travasi pregando che funzioni tutto.

se funziona ti do il CC. [SM=x535685]
Paolai
00lunedì 23 ottobre 2006 16:40
in fase di installazione del RAID il bios del controller prende il sopravvento ('nce poi fa niente [SM=g27824] ) e lui stesso richiede un fdd installato. In questa fase non c'è s.o. nonn puoi cambiare le impostazioni del bios della m/b anche perchè non servirebbe a nulla. Tranquillo, il server l'ho già consegnato e ne ho altri 2 per altri 2 clienti in "canna". Il problema è stato risolto usando una MSI che ha il connettore floppy. Questo solo per dire che non è vero che Intel/IBM non prende le sue brave cappelle dovute a superficialità dei suoi capoccioni (come è stato detto in questo topic).

P.S.: gli SCSI si montano ancora, solo che costando ancora un tantinino, vengono implementati solo su server di un certo livello.
GORDIO~
00lunedì 23 ottobre 2006 16:59
Re:

Scritto da: Paolai 23/10/2006 16.40
in fase di installazione del RAID il bios del controller prende il sopravvento ('nce poi fa niente [SM=g27824] ) e lui stesso richiede un fdd installato. In questa fase non c'è s.o. nonn puoi cambiare le impostazioni del bios della m/b anche perchè non servirebbe a nulla. Tranquillo, il server l'ho già consegnato e ne ho altri 2 per altri 2 clienti in "canna". Il problema è stato risolto usando una MSI che ha il connettore floppy. Questo solo per dire che non è vero che Intel/IBM non prende le sue brave cappelle dovute a superficialità dei suoi capoccioni (come è stato detto in questo topic).

P.S.: gli SCSI si montano ancora, solo che costando ancora un tantinino, vengono implementati solo su server di un certo livello.



mah .. stavo vedendo sul sito Intel e ho notato che di quella serie Server Board ci sono mobo con SCSI integrato (u320) ora non mi sono messo a fare il confronto con quella che monti tu ma per rispondere alla tua "perplessità" su Intel/Ibm. Qui in "casa" ho sistemi Ibm SCSI, per aziende di un certo tipo con sw di un certo tipo è il minimo, per mia fortuna [SM=g27828] arrivano tutti e belli e montano, installano , sfaccendano e consegnano [SM=x535685] il mio problema (non piccolo) oramai è l'integrità del DATO. [SM=x535680]
Cmq questo discorso (della perplessità) si riscontra su tutti i produttori e sopratutto sui grandi.
Non ti sto a dire quanto ci ho messo a fare l'analisi per accattare i nuovi sitemi IBM, ai quali però devo dare merito per operabilità. Certo è un discorso un po sbilenco visto che tu mi parli di sistemi Xeon ed io invece di sistemi Power. Cmq la loro politica è vendere il "loro" e per questo rendono difficile l'integrazione con prodotti di £° parti, io per esempio non posso montare neanche un monito VGA... ste bestioline hanno la loro console che costa quasi come un PC di fascia alta e parliamo di un monito LCD con una scheda proprietaria dentro!!!!! [SM=x535702]

vabbè è stato bello ... [SM=x535705]
lucanonnis
00martedì 24 ottobre 2006 00:07
Io sinceramente non capisco una cosa, anzi un paio....

1) che sistema operativo stai intallando
2) esistono ancora in giro controller scsi che windows server o linux non riconoscono in automatico ?
3) se dovevi montare un sistema scsi perche hai scelto quella mainboard???
4) facevi il tecnico e non hai un vecchio controller a cui attaccare un floppy?
5) non potevi fare boot da lan ?

[SM=x535682] [SM=x535682] [SM=x535682]

[Modificato da lucanonnis 24/10/2006 0.10]

LunaRossaTerrore
00martedì 24 ottobre 2006 00:19
...Paolo [SM=g27818] ... incomincio già a cercare immagini da Arciduca... [SM=g27828]
Paolai
00martedì 24 ottobre 2006 10:45
Re:

Scritto da: lucanonnis 24/10/2006 0.07
Io sinceramente non capisco una cosa, anzi un paio....

1) che sistema operativo stai intallando
2) esistono ancora in giro controller scsi che windows server o linux non riconoscono in automatico ?
3) se dovevi montare un sistema scsi perche hai scelto quella mainboard???
4) facevi il tecnico e non hai un vecchio controller a cui attaccare un floppy?
5) non potevi fare boot da lan ?

[SM=x535682] [SM=x535682] [SM=x535682]

[Modificato da lucanonnis 24/10/2006 0.10]




vai vai prepara prepara [SM=g27824]

1) che sistema operativo stai intallando
Durante la formattazione, quindi quando stai per installare faccio per dire Windows Server 2003 (come in questo caso) quando la macchina parte, se vuoi configurare un raid primario entri nel bios del controller in questo caso Adaptec. Da li setti il tipo di raid che vuoi, i dischi che devono partecipare a questo raid. Fai ripartire la macchina ed a quel punto DEVI inserire (premendo f6 mi sembra) il dischetto con il driver del controller. Spero di essere stao chiaro almeno stavolta [SM=x535710]

2) esistono ancora in giro controller scsi che windows server non riconoscono in automatico ? Assolutamente tutti. Il dischetto per quel che riguarda TUTTI i s.o. su base Windows è OBBLIGATORIO, anche stavolta spero di essere stato più chiaro [SM=x535710]

3) se dovevi montare un sistema scsi perche hai scelto quella mainboard??? Chiunque monti un sistema dual Xeon con un raid che non sia SCSI è secondo me poco esperto o cmq non si rende conto di cosa stia facendo. Un server di rete a cui teoricamente molti client fanno un accesso continuo deve avere un T/R più veloce possibile. Trovo assurdo che una persona spenda solo per una m/b 600€ + IVA per due processori Xeon circa 800€ + IVA e poi si spaventi di fronte al costo di uno SCSI. E' buona norma consigliare ai clienti di fare una macchina che sia armoniosa, senza picchi o imbuti da alcuna parte. Andare sul top (server parlando) di M/B e CPU, ed avere un collo sui dischi vuol dire a mio parere aver buttato soldi. Chiunqe scelga una base dual xeon, dovrebbe SEMPRE integrare un controller + dischi SCSI altrimenti creerebbe senza alcun dubbio un collo di bottiglia che non permentterebbe al server in questione di sfruttare al 100% le possibilità di questa macchina. Ho scelto quella M/B perchè mi è sembrata la migliore come caratteristiche per ciò che il mio cliente doveva fare, certo è che non mi sarei mai aspettato che Intel prendesse una cappellona del genere, perchè di cappellona e superficialità si è trattato. E' come pensare di avere una Ferrari con le ruote di una Punto, credi che un ingegnere Ferrari farebbe mai una cosa del genere? Anche qui spero di aver contrubuito ad eliminare il tuo dubbio.

4) facevi il tecnico e non hai un vecchio controller a cui attaccare un floppy? Non facevo e non faccio il tecnico, adesso se ti dico quello che faccio sembra che me la canto...però a questo punto credo di averti creato confusione anche per questo, sono un direttore vendire di un cash & carry informatico a Roma di 1000mq. E no, schede di controller floppy è bene che tu sappia che erano con slot ISA, quindi assolutamente non implementabili in un sistema PCI.

5) non potevi fare boot da lan ? no, perchè è proprio la formattazione dei dischi primari che prevede il caricamente del driver del controller SCSI.

Spero di essere stato più chiaro questa volta [SM=g27823]
Mi dispiace deluderti, ma la Intel/IBM ha preso una cappellona immane. Se lo ha fatto per dimenticanza è una cappella, se lo ha fatto perchè lo riteneva giusto una cappellona ancora peggiore, perchè consigliare ad un cliente un sistema dual Xeon con base RAID SATA vuol dire proprio ingannare la buona fede dell'utenza.
GORDIO~
00martedì 24 ottobre 2006 10:51
ma sono 1000mq calpestabili ? [SM=g27833]






[SM=g27828]
LunaRossaFalco
00martedì 24 ottobre 2006 15:17
Più mille di sottotetto dove stanno i tecnici [SM=g27828]
LunaRossaTerrore
00martedì 24 ottobre 2006 15:51
Re:

Scritto da: LunaRossaFalco 24/10/2006 15.17
Più mille di sottotetto dove stanno i tecnici [SM=g27828]



...devi anche aggiungere i 250mq di ufficio del Gran Filibustier Mega Diretore Globale vendite Santissimo Intoccabile Dott. Ing. Duca Paolai... [SM=x535711]

...della serie.... [SM=g27828]

[SM=x535694]
lucanonnis
00martedì 24 ottobre 2006 16:23
politica di mercato....
Chiunque monti un sistema dual Xeon con un raid che non sia SCSI è secondo me poco esperto o cmq non si rende conto di cosa stia facendo. Un server di rete a cui teoricamente molti client fanno un accesso continuo deve avere un T/R più veloce possibile. Trovo assurdo che una persona spenda solo per una m/b 600€ + IVA per due processori Xeon circa 800€ + IVA e poi si spaventi di fronte al costo di uno SCSI. E' buona norma consigliare ai clienti di fare una macchina che sia armoniosa, senza picchi o imbuti da alcuna parte. Andare sul top (server parlando) di M/B e CPU, ed avere un collo sui dischi vuol dire a mio parere aver buttato soldi. Chiunqe scelga una base dual xeon, dovrebbe SEMPRE integrare un controller + dischi SCSI altrimenti creerebbe senza alcun dubbio un collo di bottiglia che non permentterebbe al server in questione di sfruttare al 100% le possibilità di questa macchina. Ho scelto quella M/B perchè mi è sembrata la migliore come caratteristiche per ciò che il mio cliente doveva fare, certo è che non mi sarei mai aspettato che Intel prendesse una cappellona del genere, perchè di cappellona e superficialità si è trattato. E' come pensare di avere una Ferrari con le ruote di una Punto, credi che un ingegnere Ferrari farebbe mai una cosa del genere? Anche qui spero di aver contrubuito ad eliminare il tuo dubbio.

Spero di essere stato più chiaro questa volta
Mi dispiace deluderti, ma la Intel/IBM ha preso una cappellona immane. Se lo ha fatto per dimenticanza è una cappella, se lo ha fatto perchè lo riteneva giusto una cappellona ancora peggiore, perchè consigliare ad un cliente un sistema dual Xeon con base RAID SATA vuol dire proprio ingannare la buona fede dell'utenza


Premetto che io mi occupo di software e di hardware ne capisco veramente poco, sono un misero perito informatico, ma io penso 2 cose...

Intel ha di proposito fatto cosi quella mainboard, ed essendo un direttore vendite non potrai non dargli ragione, per motivi più che onorevoli.

Chi compra una mainboard da 600 euro che in campo server non è una grande cifra ci mette tranquillamente dei dischi raid SATA, che se si ha la accortezza di scegliere con cura non hanno nulla da invidiare ai dischi scsi visto che a quanto mi pare di leggere quella mainboard monta SATA II quindi 300mb/s nominali.

Io sul mio pc ho in raid due dischi ATA I Western Digital Raptor
da 36 Gb l'uno 10000 rpm 8000kb Cache 5,2ms e viaggiano a palla, figurati cosa vanno gli ATA II, e poi scusa io personalmente non comprerei mai un server a pezzi, e non ho mai consigliato a nessun mio cliente di farlo, gli ho sempre indirizzati su macchine pronte vedi NetFinity... apparte il fatto che quella mainboard gestisce 3GB/s che infondo non mi sembra poi cosi male.

Loro fanno il discorso che chi vuole uno scsi si compra una mainboard con scsi integrato, a mio parere più che giusto, ed evitano in tutti i modi che gli utenti possano usare per scopi divversi per i quali lora hanno pensato, quel detterminato prodotto, obbligandoti all'acquisto di una classe superiore.
Vedi questo è uno dei motivi per cui ho smesso di fare il venditore, quando vedi aziende o enti locali che acquistano assemblati anche quando è vietato dalla legge tanto vale...
Vorrei ricordarti che esiste una normativa che prevede che un comune, una scuola etc debba comprare macchine con allegato un certificato di conformità, e sono grosse realtà possono permettersi un centro di certificazione, l'80% degli assemblatori sono abbusivi, ma questo tu la sai di sicuro e non hai bisogno che te lo ripeta io... Ovviamente siamo in italia con la i minuscola.... [SM=x535697]


[Modificato da lucanonnis 24/10/2006 16.26]

lucanonnis
00martedì 24 ottobre 2006 16:38
e il so?
Dimenticavo... hai tralasciato che manca anche il sistema operativo...

[SM=g27811] Windows Server 2003 standard edition € 1090,oo +iva
[SM=g27811] Ms Sql Server 2005 standar editio € 2009,oo +iva
Paolai
00martedì 24 ottobre 2006 19:20
Premetto che io mi occupo di software e di hardware ne capisco veramente poco

senza offesa, ma allora vedi che lo sai? [SM=g27828]
ed io ti do ragione, hai detto tante di quelle cose inesatte in questo topic e ancor più in questo ultimo messaggio, che chiaramente si evince che poco o nulla sai di questa materia, ma non mi metterò qui ad elencarle altrimenti sembrerebbe un flame nei tuoi confronti che invece non voglio davvero fare [SM=g27823]

Davvero non mi interessa convincerti che ho ragione in questo campo, generalmente lo faccio solo quando mi pagano [SM=g27828] , mi sembrava solo carino ed onesto farlo con un utente di un forum che frequento assiduamente aggrattiss [SM=g27824] . Ma se vuoi proprio non credere perchè ti fa più piacere pensare ciò di cui sei convinto, ben per te e male per coloro che seguiranno i tuoi consigli però (senza offesa ma permettimelo [SM=g27823] )
Paolai
00martedì 24 ottobre 2006 19:23
Re: Re:

Scritto da: LunaRossaTerrore 24/10/2006 15.51


...devi anche aggiungere i 250mq di ufficio del Gran Filibustier Mega Diretore Globale vendite Santissimo Intoccabile Dott. Ing. Duca Paolai... [SM=x535711]

...della serie.... [SM=g27828]

[SM=x535694]



il cacchio, ho un ufficio di 4 mq al massimo e non ho nemmeno il FICUS!!! [SM=g27828]
lucanonnis
00martedì 24 ottobre 2006 22:50
re Paolai
Adesso permettimi di farla io la domanda... [SM=g27821] La mia scheda video mi segnale 51c° di gpu e 30c° di ram [SM=g27818]

Embè??? da cosa dovrei dedurre se e poco o troppo, non c'è scritto da nessuna parte nei manuali, quale sarebbe la soglia ottimale, e poi c'è una funzione che permette di disabilitare l'automatico e tenere sempre la ventola a palla, conviene attivarla?
Paolai
00martedì 24 ottobre 2006 23:01
le temperature della scheda grafica e della ram sono nella norma, fino a che sei sui 50 gradi puoi stare tranquillo. La ventola tienila sempre su automatico, ti gestisce automaticamente il controllo della temperatura e ti fa girare più o meno velocemente i giri della ventola. Oltretutto se senti che la ventola non gira a palla quando sei su automatico vuol dire proprio che le temperature all'interno del case sono buone [SM=g27823]
lucanonnis
00martedì 24 ottobre 2006 23:14
Re: se senti che la ventola

Scritto da: Paolai 24/10/2006 23.01
Oltretutto se senti che la ventola non gira a palla quando sei su automatico vuol dire proprio che le temperature all'interno del case sono buone [SM=g27823]



[SM=x535683] Mi stai facendo intendere che il suono dei cannoni [SM=x535700] e le urla dei miei bravi all'assalto [SM=x535713] disturbano i vicini e devo staccare l'audio mentre sono in campo [SM=x535708]

Devi sicuramente avere un udito più fine de mio [SM=g27823] tnx
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