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lucanonnis
00domenica 22 ottobre 2006 17:25
Re:

Scritto da: Paolai 21/10/2006 22.06
attenzione, le M/B che montano AGP e PCI express in realtà hanno un PCI express NON compatibile con tutte le schede grafiche, guardare bene le compatibilità con le VGA che sono riportate sul manuale.



www5.pc.ibm.com/it/products.nsf/$wwwPartNumLookup/_Z2972IT?OpenDocument&sourcesi...

Sto valutando questa, mi serve che ci giri premier senza placcarsi, e alla fine se cerco di assemblarlo io tra sistema operativo e pezzi vari alla fine spendo più soldi e non so mai cosa ho in mano... [SM=g27818]

lucanonnis
00domenica 22 ottobre 2006 17:57
Re: overclock

Scritto da: LunaRossaTerrore 20/10/2006 16.28

..cmq. se decidi di pompare la tua scheda ok, ma ricordati che alzando le frequenze si alzano pure le temperature...cerca di dissiparle bene.... [SM=x535684]



[SM=g27812] Non per fare il guastafeste, ma io questa storia dell'overclock proprio non la digerisco... trovo assurdo addirittura che certe ditte, vedi asus & co, addirittura ci marciano vendendo mainboard e schede video predisposte all'overclock.

Credo che sia una cosa davvero idiota, almeno quanto il modding, epuur c'è gente che spende una marea di soldi per avere le schede con le ventoline che si illuminano o i neon nel case...

Prendiamo per esempio le schede video, che senso ha che si perdano in serigrafie delle ventole o dei dissipatori, forse perche la scheda deve essere più golosa agli occhi del pollo di turno?

Ho un amico che ha speso quasi 4000 €uri per uno squallido sempron all'ultimo mod con tanto di display lcd sul case che indica le velocità di rotazione dei fan... [SM=x535694]

Sara che sono cresciuto con il sinclair QL e che il mio primo pc era un bellissimo 8088 con ben doppio floppy da 720kb e senza hard disk... uno per il So e l'altro per il programma...
Ho proprio l'impressione che non sappiano più come prendere per il culo la gente.... che tristezza [SM=g27812]

[Modificato da lucanonnis 22/10/2006 17.59]

LunaRossaTerrore
00domenica 22 ottobre 2006 18:27
Re: Re: overclock

Scritto da: lucanonnis 22/10/2006 17.57


[SM=g27812] Non per fare il guastafeste, ma io questa storia dell'overclock proprio non la digerisco... trovo assurdo addirittura che certe ditte, vedi asus & co, addirittura ci marciano vendendo mainboard e schede video predisposte all'overclock.

Credo che sia una cosa davvero idiota, almeno quanto il modding, epuur c'è gente che spende una marea di soldi per avere le schede con le ventoline che si illuminano o i neon nel case...

Prendiamo per esempio le schede video, che senso ha che si perdano in serigrafie delle ventole o dei dissipatori, forse perche la scheda deve essere più golosa agli occhi del pollo di turno?

Ho un amico che ha speso quasi 4000 €uri per uno squallido sempron all'ultimo mod con tanto di display lcd sul case che indica le velocità di rotazione dei fan... [SM=x535694]

Sara che sono cresciuto con il sinclair QL e che il mio primo pc era un bellissimo 8088 con ben doppio floppy da 720kb e senza hard disk... uno per il So e l'altro per il programma...
Ho proprio l'impressione che non sappiano più come prendere per il culo la gente.... che tristezza [SM=g27812]

[Modificato da lucanonnis 22/10/2006 17.59]




...Luca guarda che l'overclock è soggettivo ed uno lo fà a proprio rischio e pericolo...ed inoltre non è esatto che le aziende predispongono MB o schede video per l' OC;... o le fanno uscire già overcloccate come ad esempio le XFX o le Gainward oppure le puoi overcloccare tu con dei programmini tipo ATI tool X le ATI o i RivaTunner per le schede Nvidia etc...cmq. personalmente non overclocco, ma capisco anche la gente che lo fà per non spendere soldi inutilmente per avere schede video sempre più performanti per far girare gli ultimi giochi... [SM=g27817]

cmq. passando ad altro, nel link che hai postato riguardo a quel pc ho visto che monta l'Nvidia Quadro...ma ti serve per far grafica?! [SM=g27833]
lucanonnis
00domenica 22 ottobre 2006 18:44
Re: Re: Re: overclock

Scritto da: LunaRossaTerrore 22/10/2006 18.27

nel link che hai postato riguardo a quel pc ho visto che monta l'Nvidia Quadro...ma ti serve per far grafica?! [SM=g27833]



Si, lavoro con Studio8, Premier e Visual Studio, quindi importo spesso da dv, quando fai il rendering delle scene con il mio attuale pc è riuscito a lavorare per 18 ore per 40 minuti di finito, il che significa 18 ore con il pc inuttilizzabile.

Ps.: Se hai voglia di farti due grasse risate dai uno sguardo a questo...

www.freemodding.it/
www.mediadiscount.it/shop/
Vinsitor
00domenica 22 ottobre 2006 18:50
Ma non volevi prendere solo la scheda video? [SM=g27820]:

Per usare Premiere non mi sembra ti serva la Quadro perchè lavori sul 2D non sul 3D.

Per quanto riguarda l'overclock io i PC che ho comprato li ho sempre overcloccati appena comprati [SM=g27828] schede video, memorie, processori, ma senza strafare e non spendendo niente di più, semplicemente facendoli lavorare fin dove arrivavano.
Questo perchè in base al processo produttivo o al produttore, i pezzi sono più o meno predisposti a raggiungere frequenze più alte di quelle alle quali vengono commercializzati.
Questo per me significa risparmiare più che spendere, perchè hai un compiuter che va meglio a un costo minore.
Per la ventilazione, senza strafare, è sempre buona norma curarla un po', a prescindere da overclock o non overclock.
Ad esempio io sono disposto a spendere qualche decina di euro in più per ventole più grosse e costose e dissipatori in rame, perchè posso abbassare la velocità di rotazione e avere un PC più silenzioso, il che fa moltissimo, soprattutto per le schede video di adesso che fanno un casino bestiale.
lucanonnis
00domenica 22 ottobre 2006 19:07
re overclock
Si si... lo stesso discorso che fa il mio amico... uahuhauahauhahu... dieci euro di qua, venti di la, un banco di ram che muore, un processore che si frigge, e mi raccomando la finestra in plexyglass laterale... Dite grazie alla Apple, questa troiata l'hanno inventata loro, e tutti gli altri dietro... Io sono tra quelli che disprezzano l'Amd, i chipset via, e compagnia bella... e del resto la vita media di un componente Intel con quelli Amd ne sono la prova tangibile.

Ma tanto basta mettere il raffreddamento a celle di peltier [SM=x535693]

Se uno si fa i conti in tasca si rende conto che è tuttaltro che conveniente o fonte di risparmio, il valore di tolleranza è stato messo per rispettarlo e per garantirti un ciclo vitale del componente che ammortizzi il costo, e questo a prescindere dal componente.

Poi ognuno è libero di fare cio che crede... io ho avuto un negozio di informatica per 4 anni e ho mollato tutto perche mi ero rotto le balle di gente che voleva solo assemblati e ti contava pure l'euro di differenza dal discount... non avevo di certo l'ambizione di finire a fare il venditore di joystic. l'informatica è andata peggiorando, anno dopo anno, e oggi i pc si comprano al supermercato assieme al latte e al pane... [SM=x535685]


[SM=x535695] Pericoli dell Overclock... Fonte Wikipedia [SM=x535695]

Un overclock errato o eccessivo, un blocco di una ventola, un errore nel settaggio della tensione di core, possono portare alla permanente rottura di CPU, memorie ed in alcuni casi della motherboard del sistema. Una rottura di questo tipo non è coperta da alcun tipo di garanzia sul prodotto e va quindi accettata come evenienza contemplabile nella pratica dell'onorevole arte dell'overclock

[Modificato da lucanonnis 22/10/2006 19.17]

Vinsitor
00domenica 22 ottobre 2006 19:25
Io il PC me lo sono sempre assemblato da me con i pezzi che volevo io, dal case alle ventole e non ho mai speso tanto. So dove bisogna risparmiare e so dove conviene spendere un po' di più, so che posso comprare una memoria qualsiasi, perchè non cambia niente, e so che conviene comprare una ventola 20 euro più costosa perchè ha i cuscinetti a sfera ed è più silenziosa. so che conviene prendere un alimentatore che dia una corrente più stabile e costa un po' di più ma che eroga 400W costanti, invece che uno che costa niente ed eroga 450W quando vuole lui e che non ti fa rischiare di freggere la scheda madre.
In compenso ho aperto spesso i PC dei miei amici che mi chiedevano assistenza, perchè loro lo avevano comprato assemblato da venditori, e ci ho sempre trovato dentro la rumenta, cavi dapertutto, ventole rumorosissime che dopo un anno si fermavano per la polvere, nessuna cura nel montaggio, hard disk da 4000000GB che però facevano casino e scaldavano...
Appena li accendevo mi rendevo conto della merda che gli avevano messo dentro, però avevano speso 200 Euro meno di me LoL.
Sti discorsi da te che eri venditore mi fanno riflettere.

Poi le celle di peltier, il watercooling, i neon, sono caxxate, le lascio comprare ai ragazzini con la paghetta troppo generosa [SM=x535684]
Vinsitor
00domenica 22 ottobre 2006 19:33
Re: re overclock

Scritto da: lucanonnis 22/10/2006 19.07
[SM=x535695] Pericoli dell Overclock... Fonte Wikipedia [SM=x535695]

Un overclock errato o eccessivo, un blocco di una ventola, un errore nel settaggio della tensione di core, possono portare alla permanente rottura di CPU, memorie ed in alcuni casi della motherboard del sistema. Una rottura di questo tipo non è coperta da alcun tipo di garanzia sul prodotto e va quindi accettata come evenienza contemplabile nella pratica dell'onorevole arte dell'overclock

[Modificato da lucanonnis 22/10/2006 19.17]




Io l'oveclock l'ho sempre fatto tenendo la tensione del core al valore originale, sia quella della CPU, sia quella della scheda video, al massimo aumento un decimo.
Se vedo che lavora stabile anche dopo ore di calcoli o di gioco ok, se non regge pazienza, me lo tengo originale.
Se regge e mantiene la stessa tempratura, vuol dire che ho fatto un buon acquisto e posso stare tranquillo.
lucanonnis
00domenica 22 ottobre 2006 19:56
Re:

Scritto da: Vinsitor 22/10/2006 19.25
Io il PC me lo sono sempre assemblato da me ...

1) posso comprare una memoria qualsiasi perchè non cambia niente,
2) Conviene comprare una ventola 20 euro più costosa perchè ha i cuscinetti a sfera ed è più silenziosa.
3)Conviene prendere un alimentatore che dia una corrente più stabile e costa un po' di più ma che eroga 400W costanti, invece che uno che costa niente ed eroga 450W quando vuole lui e che non ti fa rischiare di freggere la scheda madre.

4) Sti discorsi da te che eri venditore mi fanno riflettere.




1) niente di piu falso, prova a montare un banco di ram qualsiasi su un ibm, un Apple o un Intercomp

2) Un buon componente non necessita di ventilazione attiva

3) In base a quali strumenti lo deduci se l'alimentatore e meglio o peggio

4) Giusto per capirci... Un assemblato Computer Discount è una porcata, un pc Asus, Toshiba Ao Acer sono porcate ancora più grandi, per non parlare di HP che sta cagando fuori assieme a Vaio e Olidata.... Immani porcate.
Aziende come Ibm, Intercomp, Fujitsu-Siemens, Apple, Sun, Sgi etc.. non pagano mica ingegneri in progettazione e collaudi perche sono pazzi e gli piace buttare via soldi.

Se assembli, monti un processore Intel, lo devi mettere su una mainboard intel... questa è la regola... si compra un pc serio ed evventualmente si cambia la scheda video o si aggiunge la Audigy [SM=g27811]

Avere una ottima mainboar ed un ottima scheda video ed un ottimo processore non significa avere un sistema funzionante e stabile. Infatti come potrai notare oggi cani e porci aprono buchi e si mettono a vendere pc, sono tutti tecnici e grandi esperti... [SM=g27816]

Ho deciso di non essere il migliore affinche i miogliori possano essere gli altri [SM=x535700]

PS. il mio pc base è un Lenovo

[Modificato da lucanonnis 22/10/2006 20.02]

LunaRossaTerrore
00domenica 22 ottobre 2006 21:01
Re: Re:

Scritto da: lucanonnis 22/10/2006 19.56


1) niente di piu falso, prova a montare un banco di ram qualsiasi su un ibm, un Apple o un Intercomp

...delle normalissime A-Data o V-data (non ricordo) su IBM andavano benissimo.. [SM=x535682]

2) Un buon componente non necessita di ventilazione attiva
...ho i miei dubbi, eppoi cosa intendi per "attiva"? [SM=g27833]

3) In base a quali strumenti lo deduci se l'alimentatore e meglio o peggio
...uscita 12V...marca...peso... [SM=x535692]

4) Giusto per capirci... Un assemblato Computer Discount è una porcata, un pc Asus, Toshiba Ao Acer sono porcate ancora più grandi, per non parlare di HP che sta cagando fuori assieme a Vaio e Olidata.... Immani porcate.
Aziende come Ibm, Intercomp, Fujitsu-Siemens, Apple, Sun, Sgi etc.. non pagano mica ingegneri in progettazione e collaudi perche sono pazzi e gli piace buttare via soldi.
...quindi Asus,Toshiba,Acer,HP,Olidata sono azienducole così pazze da pagare ingegnieri per far produrre prodotti scadenti..accc non lo sapevo... [SM=x535698]

Se assembli, monti un processore Intel, lo devi mettere su una mainboard intel... questa è la regola... si compra un pc serio ed evventualmente si cambia la scheda video o si aggiunge la Audigy [SM=g27811]
...ma sei stipendiato dall' Intel per fare spot? [SM=g27818]

Avere una ottima mainboar ed un ottima scheda video ed un ottimo processore non significa avere un sistema funzionante e stabile.
...ma è un buon passo perchè lo sia... [SM=x535680]

Infatti come potrai notare oggi cani e porci aprono buchi e si mettono a vendere pc, sono tutti tecnici e grandi esperti... [SM=g27816]
...forse su questo ti do ragione.. [SM=g27817]

...cmq. de gustibus.. [SM=g27828]

[Modificato da lucanonnis 22/10/2006 20.02]


Vinsitor
00domenica 22 ottobre 2006 21:43
1) Fatto sta che a parità di latenze e frequenze, con memorie economiche o costose le prestazioni non cambiano, per cui anche una V-Data fa il suo onestissimo lavoro.
Se poi devo seguire il tuo ragionamento le memorie buone neanche le devo guardare perchè spenderei troppo e sarei un overclocker.

2) Allora secondo te devo montare la CPU e la scheda video senza dissipatore e ventola? E se gioco li faccio arrivare a 70-90 gradi? Non stiamo parlando di Commodore, i chip moderni hanno molta difficoltà a dissipare il calore con una superficie così piccola.

3) Ci sono case che ci guadagnano a venderti un alimentatore buono che ti da una corrente costante. Ti forniscono anche la curva della corrente.

4) "Se assembli, monti un processore Intel, lo devi mettere su una mainboard intel... questa è la regola" Il chipset è Intel, ma la mainboard e quindi tutta la circuiteria e fatta dalle vari costruttori, per cui ci sono tante eccezioni alla tua regola. Io non dico che "avere una ottima mainboard ed un ottima scheda video ed un ottimo processore significa avere un sistema funzionante e stabile", io dico proprio il contrario, dico che ci vuole anche tutto il resto.

Poi come ti ho già detto sono il primo che non si fida dei cani e porci, il PC me lo assemblo io e i pezzi me li scelgo io dopo essermi informato e ho visto la differenza, PC pagati uguale che fanno schifo e PC pagati più del mio che vanno uguale.

[Modificato da Vinsitor 22/10/2006 21.45]

lucanonnis
00domenica 22 ottobre 2006 23:05
re.overclock & co
Su il mio computer ho avuto un sacco di rogne dopo aver installato un modulo di ram kingston:
-riavvio della macchina
-blocco sistema con schermata blu
-programmi che si piantavano

Al che, visto che l'unica modifica che avevo fatto era il banco di ram, me lo sono fatto sostituire ma il problema non si è risolto. Porto il pc al centro assistenza ibm e mi risolvono il problema semplicemente sostituendo il banco di ram con uno IBM originale.. La kingston è sicuramente una ottima marca di ram, ma nonostante le identiche caratteristiche dichiarate evidentemente qualche differenza c'è visto che con le ram originali va e con le altre no. E poi ci sono circa 70 euro di differenza a parita di taglio.

Per quanto riguarda la ventilazione attiva intendo che ha soppra una ventola. Molte delle schede video professionali hanno il dissipatore in alluminio o rame senza ventola, visto che gli basta la normale ventilazione del case o ad esempio i processori sui portatili. Con i nuovi processori quadcore si spera di veder sparire i monumenti che troneggiavano sopra le attuali CPU, i PIII non avevano ventola e sono arrivati sino al GhZ. Per quello che posso dire per quanto riguarda la mia esperienza è che in tutti i passaggi da una classe di processori all'altra c'è sempre stata una grossa differenza di prestazioni cosa che non è stata dal P4 in avanti.

Non mi paga la intel per fargli pubblicità, pero sono fermamente convinto che anche se meno performanti dei concorrenti Amd siano molto più affidabili, anche se devo spezzare una lancia in favore del Opteron Dual di cui ho sentito parlare solo bene.

Assemblare un pc scegliendo i pezzi qua e la è un operazione che a mio parere è influenzata dalla fortuna, se si ha il culo di acquistare componenti che poi messi insieme funzionano tutto ok, ma quando ci si trova, come spesso accade a vedere che i componenti nei fatti sono ben altro di cio che erano sulla carta, allora tanto vare andare su un sistema gia collaudato.
Basta aprire un IBM e dare uno sguardo dentro al case per rendersi conto che nulla è lasciato al caso, dalla posizione dei connettori sulla mb, ai cavi fatti su misura, ai percorsi di areazione.

Faccio un ultimo esempio prendendo per esempio l'automobile, è come comprarsi una punto dal concessionario o comprarsela pezzo per pezzo per poi assemblarla, la punto e sempre quella ma il conto???

[Modificato da lucanonnis 22/10/2006 23.08]

LunaRossaTerrore
00domenica 22 ottobre 2006 23:36
...sicuramente più cara dal concessionario!! [SM=x535692] [SM=g27828]
Vinsitor
00domenica 22 ottobre 2006 23:40
Su questo concordo in tutto e anche col fatto che in un case progettato ad hoc, basta una sola grossa ventola, se ci sono le canalizzazioni giuste per i flussi d'aria, l'ho visto fare a Dell.
Apple in questo caso ha fatto dei capolavori anche senza ventola.

[Modificato da Vinsitor 23/10/2006 0.57]

Paolai
00domenica 22 ottobre 2006 23:47
forse è bene che tu sappia che IBM non produce ram, ma le compra e le rimarca.

I processori dei portatili hanno una diversa tecnologia (che va talvolta a discapito della velocità) proprio per fare in modo che scaldino di meno, ma ecco perchè un architetto, un ingegnere, un giocatore malato come me, mai farà progetti o giocherà ad un gioco pesante su un portatile [SM=g27823]


I 486 non avevano ventola, i PIII era buona norma mettercela [SM=g27823]
(sono arivati fino a 1100 per la precisione).


Visto che parli bene di IBM è bene che tu sappia che l'ultima M/B per dual Xeon Intel (teoricamente...e ripeto teoricamente il top della loro gamma) non ha un connettore floppy all'interno. Cosa vuol dire ciò? Che per poter configurare un controller SCSI devi per forza adoperare il driver del controller su floppy (è il bios del controller che lo richiede). Risultato? non puoi mettere in un server csu base m/b intel in questione, un controller SCSI RAID (Adaptec per esempio) il che è assurdo. Una tiratina di orechie agli ingeneri che dicevi tu gliela darei volentieri [SM=x535684] perchè se non è stato lasciato al caso questo, ed è stato fatto apposta, forse vendere le pere gli sarebbe riuscito meglio.

Ti parla un addetto ai lavori che lavora in un "buchetto" da 15 anni. Talvota le informazioni che si hanno non sono complete.




LunaRossaTerrore
00domenica 22 ottobre 2006 23:57
Re:

Scritto da: Paolai 22/10/2006 23.47


Ti parla un addetto ai lavori che lavora in un "buchetto" da 15 anni. Talvota le informazioni che si hanno non sono complete.




...scusa Paolo ma non ho capito se "lavori in un.." o "con un.." la differenza sarebbe sostanziale... [SM=g27824] [SM=g27828]
Paolai
00lunedì 23 ottobre 2006 00:00
ma come lo dovresi sapere...l'altro più che un "buchetto" è una voragine [SM=g27828]
LunaRossaTerrore
00lunedì 23 ottobre 2006 00:08
Re:

Scritto da: Paolai 23/10/2006 0.00
ma come lo dovresi sapere...l'altro più che un "buchetto" è una voragine [SM=g27828]



..ah è vero..è verooo..è verooooo..(eco) [SM=g27828]
lucanonnis
00lunedì 23 ottobre 2006 00:18
Re:

Scritto da: Paolai 22/10/2006 23.47
forse è bene che tu sappia che IBM non produce ram, ma le compra e le rimarca.


Visto che parli bene di IBM è bene che tu sappia che l'ultima M/B per dual Xeon Intel (teoricamente...e ripeto teoricamente il top della loro gamma) non ha un connettore floppy all'interno. Cosa vuol dire ciò? Che per poter configurare un controller SCSI devi per forza adoperare il driver del controller su floppy (è il bios del controller che lo richiede). Risultato? non puoi mettere in un server csu base m/b intel in questione, un controller SCSI RAID (Adaptec per esempio) il che è assurdo. Una tiratina di orechie agli ingeneri che dicevi tu gliela darei volentieri [SM=x535684] perchè se non è stato lasciato al caso questo, ed è stato fatto apposta, forse vendere le pere gli sarebbe riuscito meglio.

Ti parla un addetto ai lavori che lavora in un "buchetto" da 15 anni. Talvota le informazioni che si hanno non sono complete.







Evvidentemente le ram non le compra da dove acquistiamo noi, io il negozio lo avevo in Sardegna è l'unico ingrosso è CDC [SM=g27823]

Per quanto riguarda la storia del controller sarei curioso di conoscere il modello e part number di cui parli, apparte il fatto che sono sicuro che questo "difettuccio" non ti ha di sicuro impedito di farlo andare uguale [SM=g27828]
Vinsitor
00lunedì 23 ottobre 2006 00:54
Re:

Scritto da: Paolai 22/10/2006 23.47
forse è bene che tu sappia che IBM non produce ram, ma le compra e le rimarca.



E' vero, però credo che abbia voluto dire che sei sicuro della compatibilità.
In ogni caso basta avere un negoziante che ti fa fare delle prove e e che sia disposto a cambiartele senza problemi se non vanno ... e che ne abbia di più tipi [SM=g27823] e si risolve in fretta.

Aggiungo che a parte tutto Intel è una vera carogna quando si tratta di far sparire degli standard [SM=x535708]

[Modificato da Vinsitor 23/10/2006 0.55]

LunaRossaFalco
00lunedì 23 ottobre 2006 01:32
Bella discussione, davvero. [SM=g27823]
Però l'unico stipendiato di Intel è Paolai [SM=x535718]
GORDIO~
00lunedì 23 ottobre 2006 09:40
Faccio un passo indietro e torno sulla questione degli overclock...
condivido l'"ostilita" se si parla della ricerca maniacale della super prestazione, che se fatta a apene di segugio va a danneggiare il componente, altro discorso è dare quello spunto in più che (nel mio caso GPU) il processore permette di dare.
Come già ho detto le società HW seguono politiche di mercato e se ti tirano fuori una scheda con un GPU strozzato perchè in quel momento gli serve quel prodotto, non ci vedo nulla di oltragioso ad eliminare la strozzatura... lo stesso discorso lo fanno le case di auto, con un motore e un po di programmazione su centraline ti tirano fuori 50 motorizzazioni diverse !!!

Cmq io ho sempre fatto come Vinsitor, mi sono sempre studiato i componenti del mio PC uno ad uno ed ho cercato il miglior compromesso qualità prezzo funzionalità.
Questo perchè ho lavorato in un "buco" per qualche anno e lavoro su PC di marca da qualche anno (IBM,HP,DELL,ecc ecc)

Paolai
00lunedì 23 ottobre 2006 11:06
Re: Re:

Scritto da: lucanonnis 23/10/2006 0.18


Evvidentemente le ram non le compra da dove acquistiamo noi, io il negozio lo avevo in Sardegna è l'unico ingrosso è CDC [SM=g27823]

Per quanto riguarda la storia del controller sarei curioso di conoscere il modello e part number di cui parli, apparte il fatto che sono sicuro che questo "difettuccio" non ti ha di sicuro impedito di farlo andare uguale [SM=g27828]



i produttori di ram sempre quelli sono [SM=g27823] , poi si indubbiamente IBM le compra dal supermercato sotto casa sua, mentre io dal pizzicagnolo all'angolo vicino al bar, ma sempre lo stesso prodotto è [SM=g27835]

Il problema non è del controller, ma della m/b....forse non mi sono spiegato. Il problema sta nel fatto che la M/B che dovrebbe essere la loro punta di diamante non è stata progettata per avere un connettore floppy, ma che invece è solo possibile metterlo sulla porta USB. Cosa succede quindi quando tenti di configurare un RAID SCSI primario con un controller SCSI? Che questo ti chiede il dischetto driver su unità A e tu non avendolo non puoi configurarlo. Metterlo su USB? No possible, visto che il sistema operativo non lo hai ancora installato [SM=g27835] . Soluzione? Cambiare M/B con una TYAN oppure una MSI che questa mega cazzata non la hanno fatta [SM=g27823] . Un server dual xeon senza RAID SCSI e come una bella passera con le gambe storte. Spero di essere stato più chiaro questa volta.

Per tua informazione, visto che sembri non credere a ciò che dico, il codice della M/B è
S5000PSLSATA che costa la pochezza di circa 600€ + IVA. Quei 2 € (anche meno) per il connettore del floppy sisi era proprio necessario risparmiarli secondo i capoccioni di ingegneri che dici tu [SM=g27837]

GORDIO~
00lunedì 23 ottobre 2006 12:11
Re: Re: Re:

Scritto da: Paolai 23/10/2006 11.06

Per tua informazione, visto che sembri non credere a ciò che dico, il codice della M/B è
S5000PSLSATA che costa la pochezza di circa 600€ + IVA. Quei 2 € (anche meno) per il connettore del floppy sisi era proprio necessario risparmiarli secondo i capoccioni di ingegneri che dici tu [SM=g27837]




se non ricordo male per queste schede devi comprare una chiave di attivazione per il RAID 5.
Paolai
00lunedì 23 ottobre 2006 12:50
nono non è questo il problema, è che il controller per fare una partizione primaria ti chiede il dischetto di configurazione (che hai in dotazione) al momento della formattazione del disco, e se questa è la partizione di partenza non puoi farlo via USB visto che il sistema operativo non è ancora installato. Ciò che invece è possibile fare se fai un raid secondario, mi spiego meglio. Se metti come primario un disco sata, installi sistema operativo ecc ecc, e poi aggiungi un raid scsi (secondario) allora tutto funziona (visto che da sistema il floppy USB viene visto) ma chi è quell'idiota che metterebbe un SATA come primario (150mb T/R di picco) ed una batteria di dischi SCSI UW (320 mb T/R fisso) in RAID come secondario? Giusto un tecnico Intel/IBM sembrerebbe [SM=g27824] Nessuna attivazione a pagamento è richiesta, solo il buon senso di mettere un connettore floppy all'interno come TYAN MSI ed altri fanno. E se questa non è una cosa laciata al caso, ditemi voi cosa è (una cazzata?)

[Modificato da Paolai 23/10/2006 12.52]

LunaRossaTerrore
00lunedì 23 ottobre 2006 13:05
Re:

Scritto da: GORDIO~ 23/10/2006 9.40


Questo perchè ho lavorato in un "buco" per qualche anno e lavoro su PC di marca da qualche anno (IBM,HP,DELL,ecc ecc)




...oltre a Paolo un'altro "buco"?!! [SM=x535698] .... OOHH BUCAIOLI D'ITALIA UNITEVI MAREMMA MAIALA!!! [SM=g27828]
Uait
00lunedì 23 ottobre 2006 13:59
Vi vieto in maniera assoluta di portarmi dentro questa discussione che solo per leggere le ultime due pagine ho dovuto chiamar lo psicologo.


Però faccio una domanda a Paolai: Si, sapevo anche io che le aziende produttrici di ram sono pochissime (mi pare le più grandi abbiano sede in irlanda e corea) e quindi gira e rigira la ram è sempre quella, però "sapevo" anche che produtori come IBM o come HP testassero la ram che comprano e mettessero in commercio solo i pezzi con "velocità" simili.
Questo dovrebbe aumentare le prestazioni del pc.

Ps E ora ridimi pure in faccia
GORDIO~
00lunedì 23 ottobre 2006 14:01
Re:

Scritto da: Paolai 23/10/2006 12.50
nono non è questo il problema, è che il controller per fare una partizione primaria ti chiede il dischetto di configurazione (che hai in dotazione) al momento della formattazione del disco, e se questa è la partizione di partenza non puoi farlo via USB visto che il sistema operativo non è ancora installato. Ciò che invece è possibile fare se fai un raid secondario, mi spiego meglio. Se metti come primario un disco sata, installi sistema operativo ecc ecc, e poi aggiungi un raid scsi (secondario) allora tutto funziona (visto che da sistema il floppy USB viene visto) ma chi è quell'idiota che metterebbe un SATA come primario (150mb T/R di picco) ed una batteria di dischi SCSI UW (320 mb T/R fisso) in RAID come secondario? Giusto un tecnico Intel/IBM sembrerebbe [SM=g27824] Nessuna attivazione a pagamento è richiesta, solo il buon senso di mettere un connettore floppy all'interno come TYAN MSI ed altri fanno. E se questa non è una cosa laciata al caso, ditemi voi cosa è (una cazzata?)

[Modificato da Paolai 23/10/2006 12.52]




da quello che posso capire tu vuoi fare un RAID HW aggiuntivo a quello che ha la MB in questione. Dovresti vedere se riesci a farlo boottare da CD. Qui ho degli iSeries IBM con Raid5 e nessuno ha floppy, l'installazione primaria avviene tramite CD, certo sono sistemi differenti dal tuo.
GORDIO~
00lunedì 23 ottobre 2006 14:05
Re: Re:

Scritto da: LunaRossaTerrore 20/10/2006 16.28


...scusa Gordio, [SM=g27821] ma non potresti farlo perchè se compri ora per il tuo sistema una scheda AGP, un domani quando ti farai un pc nuovo PCIEX non potrai che montare schede PCIEX... [SM=g27817]

..cmq. se decidi di pompare la tua scheda ok, ma ricordati che alzando le frequenze si alzano pure le temperature...cerca di dissiparle bene.... [SM=x535684]



si intendevo che comprerò un altra scheda video su bus PCIX, ma non conviene perchè poi non riuscirei a rivenderla...bene.

x l'over ho intenzione di rimanere nei parametri che mi permette la scheda ed il sw senza strafare.
Paolai
00lunedì 23 ottobre 2006 14:13
esistono test di compatibilità con i vari tipi di m/b, nel senso che un produttore di M/B indicherà quali sono le ram che sono state testate sui proprio sistemi, ma questo non vuol dire che le altre non vadano bene, semplicemente che non le hanno testate. Occio poi che non indicano solo la marca, ma addirittura in taluni casi il part number della ram testata. Secondo poi le ram esistono full brand e non full brand. Full brand vuol dire che il produttore dei chips, è anche un produttore di biscotto di silicio e che poi le assembla e testa da solo (e questi sono i pochi produttori di ram che intendevo io) ed invece esistono case che comprano il biscotto da una parte, il chip dall'altra e che se le assemblano da soli, e queste teoricamente sono di minore qualità, ma anche più economiche. Un caso per esempio è Wintec che compra i chips dalla Samsung, ma sono ram che non possono essere chiamate full brand samsung, visto che non sono assemblate e testate da loro.

Quello che in genere accade è il miscuglio che l'utente fa di ram...ecco questo non si deve fare [SM=g27824] . Ecco da dove nascono la maggior parte dei problemi. Se mettete due ram la cosa migliore è che siano della stessa "generazione". QUando si fa un UPG di ram c'è sempre il rischio di aggiungerne una che non solo potrebbe essere incompatibile con la M/B ma più probabilmente con i banchi di ram già montati. I motivi tecnici sono molteplici.

Per quel che riguarda la velocità nein! Se ram di marca pippopalla ed una ram di marca Samung hanno le stesse caratteristiche di tempo di accesso latenza ecc ecc, avranno la stessa identica velocità. Teoricamente differiscono solo (teoricamente ribadisco) nella longevità del prodotto, ma non nelle prestazioni. Mi ripeto, a parità di prestazioni. E' pur vero che generaalmente una marca come Kingston fa solo ram di un certo livello con alcuni tipi di prestazioni, mentre la marca ciuccialabanana generalmente tende a fare un prodotto con minori caratteristiche, ma ancora una volta questi marchi secondari non sono produttori di ram, ma semplicemente assemblatori di chips.
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