Con quanti soldi giocare

Paolai.....parlando di unità quindi giocando a 10k automaticamente si giocherà senza art e senza ele.....mmmmm

secondo me alcune fazioni che hanno ele saranno molto svantaggiate......inoltre tu dici che gli arceri finiscono le freccie.....beh avendoli provati.... le frecce mi sono sempre durate fino alla fine della partita.....e non sono durate proprio poco le battaglie giocate....c'è comunque sempre il time limit che potrebbe essere usato in battaglia x evitare quello che tu dici.....

sono d'accordo sul fatto che ora come ora sono altre e + importanti le cose da risolvere......

eheheh già, secondo me al momento, con tutte queste difficoltà tutto passa in secondo piano . Certo è che è vero, le frecce durano abbastanza a lungo, ma se tu attacchi con gli elefanti dopo uno shooout, e mettiamo il fatto che tu lo abbia anche addirittura perso, il tuo avversario non avrà 1mo arceri freschi e precisi come all'inizio, 2ndo, sempre che davvero abbia ancora frecce, è ovvio che non avrà unità di arceri al completo. Un conto sono, faccio per dire 4 unità complete di arceri che sparano, un'altra cosa sono 4 unità da 10 uomini cad stanchi che sparano su 2 unità di elefanti il rsultato ti assicuro è comoletamente differente...gli elefanti con quelle 4 frecce ci si puliscono i denti .
Davvero, tutto sta contro chi testate, molto anzi moltissimo dipende da quello. Ti posso assicurare che se io ho 2 elefanti aspetto la fine dello shoout per mandarli alla carica, non certo prima, o durante lo shootout

BHE DIPENDE DA CHE ARCERI USI...ESEMPIO NELLA ARMATA EGIZIA CI SON 2 TIPI DI ARCERI 1 DEL FARAONO 2 DICIAMO LEGGERI...MANTRE PRIMI SONO DEVASTANTI MA DURANO CIRCA 4 MIN I SECONDI DURANO SUI 5/6 MA NN HANNO LA STESSA PRECISONE E INCISIVITA DEIO PRIMI(ODDIO DICAMO CHE I TAMPI FORSE SO SBALLATI MA DANNO CMQ UN IDEA). iNSOMMA...A ME CAPITA SPESSISSIMO DI FINIRE LE FRECCE MOLTO PRIMA DELLA FINE DELLA BATTAGGLIA TANTO E VERO CHE POI GLI STESSI ARCERI LI USO COME RISERVA DA BUTTARE IN MISCHIA PER DARE IL COLPETTINO DECISIVO...INSOMMA è RARO IL CONTRORIO OSSIA CHE LE MIE FRECCE AVANZINO...ALMENO CHE NN GIOCHI UN APARTITA NN TIPICA!

penso che il 10k sia quello + bilanciato al momento.
Ieri ho fatto anche partite a 15k o superiori ma tutto si è risolto in una carica di supercatafratti.

A 10k ci sono quel minimo di mosse e contromosse che rendono vario il gioco.
Gli elefanti sono l'unica unità sbroccata, se uno li sa usare almeno decentemente ti apre in 2 tranne rari casi.
Per gli onagri io non mi preoccupo, costano un sacco in confronto ai morti che mi fanno... certo che se uno si presenta davanti ad un onagro tutto stretto stretto ed in formazione viene polverizzato, li sta all'abilità del giocatore a saper affrontare l'artiglieria (come era anche in medieval).

gli elefanti continuano ad essere sgravati.
io continuo a perdere le partite a 10k contro una singola unita' di elefanti non corazzati che caricano frontalmente
gli arceri agli elefanti, o meglio, i miei a quanto pare, non gli fanno niente, ne' col fuoco ne' senza
che i britanni facciano schifo non lo metto in dubbio, ma neanche i lanciatori di teste, che riescono a fare discreti morti, agli elefanti nuddu.
gli upgrade non li trovo dispensabili. se si upgrada uno e si upgrada l'altro, tantovale non upgradare.
sopra i 10k ho trovato i britanni delle chiaviche, poiche' possono avere max esperienza 3 e si trovano di fronte a eserciti con unita' migliori. ma li amo lo stesso
io sinceramente non trovo gran differenza di possibilita' tra 5 e 10k

il non riuscire a fare con i Romani degli automi da combattimento con 10K, è perchè con 15K è abituato a farne. Con 10K i ROmani rimangono cmq i più forti, ma non sono così tanto più forti come a 15K, tutto qui.

Raga.. gia' parliamo di ridurre i fiorini a 10k??
Che chiusuuuuuuuraaaaaaaaaa!!! Lol.. scherzo!!

x informazione si discute anche qui..della stessa cosa

www.freeforumzone.com/viewmessaggi.aspx?f=42923&idd=1029

[Modificato da LEGIO VII CLAUDIA 22/10/2004 15.38]

tanto mi sa che dall'altra parte il discorso è bello che chiuso .

Ti lascio un messaggio sul forum LEGIO.VII.CLAUDIA, così ci mettiamo d'accordo per fare qualche test, almeno ci divertiamo pure un pochetto

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Scritto da: Paolai 22/10/2004 15.46
tanto mi sa che dall'altra parte il discorso è bello che chiuso .

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POLAI mi stavi spiegando una cosa...
Riformulo la domanda qui!

Se la diversità di un game con 10k e 15 k è riconducibile a più tostezza non credo ci sia nulla di strano, di conseguenza saranno più tosti gli attakki.
Differente se un game a 15k è radicalmente diverso da un game a 10k. E' cosi ?

PS il mio primo post su TOTALWARITALIA !
AVE ragazzi !! Bentrovati e complimenti !

Radicalmente diverso, mi sembra troppo, diverso si. Il concetto base è che un giocatore SECONDO ME*, dovrebbe dividere l'importo da spendere in percentuale per le varie tipologie di unità, faccio un esempio:

Shooters: 10%
Fanteria: 60%
Cavalleria: 30%

n.b.: sono percentuali a caso

Se quindi la partita sarà a 15K o 10K o 100K, sempre in linea di massima il giocatore dovrebbe avere SECONDO ME* bene in testa come spendere i suoi soldi. Quindi fondamentalmente avrò eserciti simili, ma più economici, e quindi con minor morale.
Cosa vuol dire SECONDO ME* minor morale, vuol dire dover ponderare meglio un attacco, farlo bello compatto, non lasciare indietro alcuna unità, non mandare troppo avanti alcuna unità, colpire con gli shooters l'unità che mi potrebbe aprire un varco ecc ecc ecc. tutto questo SECONDO ME*.
Non sto però dicendo che questi non siano discorsi validi anche a 15K, sto dicendo che vengono messi più in risalto a 10K sempre SECONDO ME*, dove a 10K il gioco ti perdona meno gli errori. SECONDO ME i giocatori meno abili preferiscono quote più alte, perchè pagano meno i propri errori, mi dispiace questa è una mia opinione, e spero che venga accettata per quella che è, una opinione personale. Ma poi alla fin fine cambia poco SECONDO ME*, cioè un bravo giocatore a 10K sa come vincere a 15K, un "bravo" giocatore a 15K non sempre sa vincere a 10K. TUTTO QUESTO SEMPRE SECONDO ME*

Non mi sembra che nessuno abbia chiuso il discorso di là...E' un argomento interessante su cui ci sono diverse opinioni,mi sembra che se ne stia parlando molto costruttivamente.O no?
Tornando IN topic,come ho detto "di là",per me 10k sono pochi,cioè vengono penalizzate le fazioni con le unità migliori,si è costretti a prendere tante truppe da tiro e fanteria a basso morale,il che può anche andar bene per chi adora giocare con fazioni tipo Armeni o Parti.Con i romani ad esempio si dovranno prendere qualcosa come una decina di arcieri,può anche essere un bel gioco,ma c'è poca varietà tattica,non la stessa scelta che si ha a 15k.
Non si tratta di una questione di bilanciamento,perchè gli upgrade di valore o arma sia a 10k sia a 15k non si possono fare quasi del tutto,quindi il morale delle truppe rimane uguale.Cambia solo la composizionione.
12.5k per il doppio credo che concordiamo tutti sia perfetto.
Ave

di là il discorso è chiuso, perchè fino a quando ci saranno persone che accusano di saccenza o snobbismo coloro che hanno opinioni discordanti dai membri dello staff, una discussione costruttiva come peraltro io sempre mi auguro siano, non può essere sviluppata. Fino a che si è d'accordo, va tutto bene, ma quando una persona non lo è, portanto esempi, esperienze, si va sull'insulto facile, con processi alle intenzioni campate in aria, e personalmente queste sono cose che non gradisco, quando fino a prova contraria non ho insultato nessuno, quantomeno in quella discussione. Mettiamoci un punto e continuiamo di qua, che mi sembra la discussione stia prendendo una direzione molto più proficua.

Il problema vedi Jimi sta proprio quando dici:
si è costretti a prendere tante truppe da tiro e fanteria a basso morale

1mo) che siano a basso morale è una tua opinione, e spero che non lo prenderai come un dogma, non è che se lo dici tu, tutti devono prenderlo per buono altrimenti sono persone polemiche. Non è che se lo dici vuol dire che è così, sarebbe meglio dire che è tua opinione che le truppe che sei obbligato a prendere hanno un basso morale. SECONDO ME* le fanterie che sei "obbligato" a scegliere hanno tutt'altro che un morale basso, anzi! SECONDO ME* è fin troppo alto.
2ndo) Tante truppe da tiro...TANTE...SECONDO ME* sarebbe meglio quantificare il "TANTE" ciò che può essere TANTO per te può essere pochissimo per me. Tu per TANTE cosa intendi 6? 7? 4? 10?
SECONDO ME* il giusto numero per avere discreti vantaggi è 6/7, 8 sono tanti, 5 sono pochi, questo SECONDO ME*. La tua OPINIONE quale invece sarebbe?

Non si tratta di una questione di bilanciamento,perchè gli upgrade di valore o arma sia a 10k sia a 15k non si possono fare quasi del tutto
anche qui, non si possono fare quasi del tutto...che vuol dire? Quasi del tutto SECONDO ME* potrebbe essere 1 upg per unità, per te invece potrebbe essere se non metti almeno 3 UPG per unità, credo sarebbe meglio quantificare. Quello che per tua opinione sarebbe la formazione perfetta, SECONDO ME* potrebbe essere una formazione ridicola o viceversa. Io non mi metto in cattedra, ma non ti ci mettere nemmeno tu , quantifica, specifica che è tua opinione, che a tuo parere è...ecc ecc.

Jimi, tu dici di volere un gioco vario, con varietà tattica, bhè con il morale alle stelle che hanno le truppe a 15K, SECONDO ME* questa varieà non c'è, si va sullo scazzottamento frontale senza potersi inventare nulla, questo alemno SECONDO ME*.

In ogni caso, io alemeno, ho cominciato questa discussione sia qui che dall'altra parte dicendo che SECONDO ME* la quota ufficiale che sarà adottata dalla comunità per i tornei ufficiali, se mai ce ne saranno, sarà 10K, ho tentato di spiegarne i motivi, ma è sembrato a TANTI ALTRI (AgonisT copyright) che io stessi accusando qualcuno di nubbiagine o chissà cos'altro. Nulla di tutto questo, ho solo fatto questa considerazione perchè SECONDO ME* gli stats delle truppe attuali hanno un morale troppo alto. Se vi saranno delle modifiche sul morale, abbassandolo sensibilmente, certo, prendiamo anche più dinari, np, ma attualmente SECONDO ME* giocare con più di 10K snatura completamente il gioco che vorrebbe essere basato sulla gestione del morale delle truppe, ma essendo SECONDO ME* il morale troppo alto diventa davvero facile gestirlo.
L'esempio che ti ho fatto di là, e che ripeto ancora di qua è, su copyright di Pretoriano , uno shooter, che ha il morale più basso di tutte le unità in Rome, piuttosto che andare in rout durante uno shootout, si fa completamente annientare, al contrario di ciò che accadeva in tutte le altre serie di TW. Questo ti DOVREBBE far capire quanto il morale in senso assoluto sia stato alzato per Rome rispetto agli altri giochi della serie. Beninteso, tutto questo SECONDO ME*

[Modificato da Paolai 23/10/2004 10.45]

Paolo, ma sulla tastiera hai un tasto apposta che ti scrive automaticamente "SECONDO ME*"?
:-D

Guarda Paolo che anche per me è una discussione proficua.
Il problema credo sia questo:a 10k con tante fazioni non puoi prendere truppe d'èlite,al massimo 3-4,sei per forza costretto a prendere o tanti arcieri o diverse truppe che costino poco,i soldi non bastano!Specie con Romani,Greci o seleucidi ecc.
E poi tu dici che a 15k le truppe hanno un morale troppo alto,ma non è così perchè il valore è sempre lo stesso,cioè 0,sia a 10k sia a 15k.
Io dico perchè dobbiamo limitare la varietà di scelta delle truppe?
Questo sempre secondo me
Ave

E poi tu dici che a 15k le truppe hanno un morale troppo alto,ma non è così perchè il valore è sempre lo stesso,cioè 0,sia a 10k sia a 15k.

Scusa ma cosa c'entra Mi sta venendo il dubbio che parliamo di cose diverse....io sto parlando di morale delle truppe mica di valore . Una unità può avere a valore 0 morale 12, un'altra a valore 0 morale 2. Cerco di riformulare il concetto: le unità in Rome a VALORE 0 (va bene così? ) hanno di base un morale molto alto, specialmente rispetto a tutti gli altri giochi della serie TW SECONDO ME*. Ti dirò di più, addirittura di più di Mongol Invasion ante patch. Quando uscì Mongol Invasion, ci fu una rovolta popolare dei giocatori online in quanto il morale era talmente alto da essere quasi praticamente impossibile vedere una unità in rout. Venne corretto da una patch che uscì abastanza velocemente per correggere quello che io, come tanti altri ritenemmo un errore del gioco.

Il problema credo sia questo:a 10k con tante fazioni non puoi prendere truppe d'èlite,al massimo 3-4,sei per forza costretto a prendere o tanti arcieri o diverse truppe che costino
Si, ma SECONDO ME* quelle stesse truppe che tu dici costano poco, hanno degli stats da fare invidia ad una unità di Elite di MTW, dagli una occhiata .

Jimi, credo sia meglio andare per gradi, e specificare il "TANTO", "QUASI PER NULLA" ecc ecc, altrimenti non ne usciamo

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Paolo, ma sulla tastiera hai un tasto apposta che ti scrive automaticamente "SECONDO ME*"?
AHHHHHHHHH allora si capisce che tutti questi sono pareri personali!!! Allora si capisce che non sto dettando dogmi, ma sto semplicemente esprimendo delle opinioni alle quali peraltro porto degli esempi! Meno male! Dall'altra parte sono stato addiruttura accusato di dare del cretino alle persone! Mi sento sollevato

[Modificato da Paolai 23/10/2004 16.35]

Secondo me invece 10 k servirebbero propio a evitare che uno ti schiera 10 unità di catafratti o 5 unità di onagri. Il morale:
SI è piu alto rispetto a Med che poi qusto aumento di morale è da un certo punto di vista corretto, propio perchè l'addestramento era piu ferreo, duro e i soldati migliori che non nel medioevo. Un esempio su tutti gli opliti Spartani tutti si lamentano sono troppo forti ecc.... ma è stato fatto apposta propio perchè gli spartani erano i migliori tutti conosciamo la battaglia delle Termopoli.
Per quanto riguarda gli arcieri forse è vero hanno il morale troppo alto e bisogna dire però che sono buoni da usare come fanteria guardate gli arcieri del faraone o gli arcieri cretesi che mi hanno salvato il c**o un paio di volte mandandoli nel corpo a corpo.

ohohohoh ma che bella discusssione !!

Paolo che cosè il morale??

Nelle mie pochissime partite online fino ad ora o provato al massimo a 12500, e in effetti sono più che sufficenti per delle uità con un morale effettivamente troppo alto.
Lo scopo di tenere un quantitativo di denari basso è lo stesso che ci portiamo avanti da Shogun.

meno soldi = formazioni più equilibrate tra loro + fantasia nelle ricerca delle tattiche e formazione.

più soldi = formazioni meno equilibrate "i romani prendono il sopravvento" + grandi mischie + fiancamenti e inchiappettamenti quasi innutili visto il morale alle stelle

Poi è chiaro che ognuno si diverte a modo suo ma PERSONALMENTE mi sono sempre divertito con meno soldi.

Si Paolo ma io mi riferivo al fatto che il morale non cambia perchè a 15k non aumenti il valore,quindi uan truppa che a 10k usi a valore 0 ed ha valore 8,a 15k non upgradando il valore terrai sempre a morale 8.Questo perchè credo io che a 15k vai a spendere i soldi per prendere qualche truppa migliore.Cmq il discorso è interessante e ci vorrà ancora un po' di tempo per riuscire a definire meglio,però il rpoblema è che a 10k NON si possono prendere un sacco di truppe con le fazioni migliori!ne sono avvantaggiate fazioni tipo Armeni,Sciti ecc.
E poi non mi sembra che le unità aggirate a 15k non vadano in fuga,anzi!Le cariche di cavalleria sono efficaci eccome anche a 15k.
Ave

io a medieval mi sono divertito anche a 5/8 mila fiorini. In entrambi gli schieramenti cerano vistosi punti deboli "che andavano protetti" proprio perche' non potevi fare upgrade e il morale era basso. le battaglie erano attentissime e molto tattiche. Molto bello!
e mi sono anche divertito a 99000 fiorini!! LOL lo ammetto :) i terminator che si battevano fino all' ultimo uomo... voglio dire, davvero mi divertivo, avro fatto poche partite con tanti soldi, ma mi son piaciute.
Chiaro che per le competizioni verra' usata una misura intermedia.