ma i pacifisti???

IO lo so che non bisogna parlare di politica in questo forum, ed in effetti la mia domanda è sicuramente provocatoria, ma non vuole trascendere in una disquisizine politica. Vorrei solo sapere dove sono andati a finire i pacifisti oggi che i ns soldati sono partiti con le armi in pugno. Il contigente più grande di tutta Europa oggi è partito per il Libano, ma nessuna protesta si è sentita, nessuna bandiera della pace è stata esposta alla finestra, no global svaniti, nessuna manifestazione è stata programmata. La mia domanda è: perchè?

opinions plz

---

Scritto da: Paolai 30/08/2006 10.51
IO lo so che non bisogna parlare di politica in questo forum, ed in effetti la mia domanda è sicuramente provocatoria, ma non vuole trascendere in una disquisizine politica.

---

vabbè.. provocazioni power..
perchè vanno a portare la pace

Perchè è una situazione meno "ambigua" dell Irak, dato che addirittura lo stesso Libano richiede un aiuto esterno...
Ciao
Totola

In ogni caso alla facciazza delle promesse mantenute, i nostri uomini ancora combattono in Iraq.
A parte tutto quest'anno se davo scheda bianca era meglio

ah ecco, hanno i fucili caricati a caramelle e cannoni con proiettili di budino

A parte gli scherzi, non capisco proprio come si possa accettare il fatto che il ns contigente non solo partecipi, ma che sia pure il più numeroso senza battere ciglio. Tutta quella gente che andava in giro a spaccare vetrine ed a dare fuoco alle macchine in nome della pace (e non solo quelli) che fine hanno fatto? Perchè si accetta passivamente questa scelta unanime (sia del governo che dell'opposizione) senza muovere alcuna protesta. Al limite me ne basterebbe anche una timida. Un qualcosa...almeno una bandierina con l'arcobaleno esposta, DOVE SONO LE BANDIERE DELLA PACE!?!?!?!

---

Scritto da: Paolai 30/08/2006 10.51
IO lo so che non bisogna parlare di politica in questo forum, ed in effetti la mia domanda è sicuramente provocatoria, ma non vuole trascendere in una disquisizine politica. Vorrei solo sapere dove sono andati a finire i pacifisti oggi che i ns soldati sono partiti con le armi in pugno. Il contigente più grande di tutta Europa oggi è partito per il Libano, ma nessuna protesta si è sentita, nessuna bandiera della pace è stata esposta alla finestra, no global svaniti, nessuna manifestazione è stata programmata. La mia domanda è: perchè?

opinions plz

---

Sai che me lo sto' chiedendo da qualche giorno?

Anche sto' giro(tondo?) una bella dimostrazione di coerenza da parte di chi gridava sotto le bandiere della pace 1, 10, 100 1000 Nassiriya... che sono poi assimilabili a qualli che ai funerali dei NOSTRI FRATELLI CADUTI, ridevano sguaiatamente!

MAH!

Ad Assisi infatti non c'erano tutti i pacifisti, ma solo i "moderati". I fondamentalisti della pace non hanno partecipato.

Comunque è considerata una missione di pace perchè, come ha detto qualcun altro, è un intervento chiesto e voluto da entrambe le parti.

Ho un dubbio però..ce li manderanno i nostri che si stanno grattando la pancia in Afghanistan o li lasceranno là e ne manderanno altri? No perchè..come dire...nun c'avemo na lira!

Oltretutto Cily mi è testimone (durante i risultati elettorali ci siamo scambiati qualche commento) in cui ho detto : sai che ti dico, sono contento che abbiate vinto, almeno la facciamo finita di mandare i ns soldati a farsi ammazzare ed ammazzare in giro, questa è una cosa che dal mio partito non sono mai riuscito ad accettare ed è bene che a questo punto sia uscito dal governo.

Ora non solo le truppe sono rimaste dove stavano, ma ne mandiamo anche altre...perchè?

---

Scritto da: Alkibiades 30/08/2006 11.25

Ho un dubbio però..ce li manderanno i nostri che si stanno grattando la pancia in Afghanistan o li lasceranno là e ne manderanno altri? No perchè..come dire...nun c'avemo na lira!

---

Ne sono partiti oggi 2300 NUOVI, belli armati. Le truppe di pronti intervento, quelli esperti, quelli da sbarco...non mi sembrano proprio soldatini che fanno una missione di pace, mi sembrano proprio i più efficenti che abbiamo

Si vede che prendiamo lezioni dall'America, lì la guerra è un businees, forse speriamo di rialzare l'economia pure noi...

In quel punto del mondo "per molti benedetto, sacro" e' da 2.000 anni dico 2.000 anni, che si nasce e si muore con l'odio nel cuore.

Pensate che questa sia la "volta buona"? me lo auguro...
ma non ci credo moto.

[Modificato da XXI Rapax Britannicus 30/08/2006 14.44]

Paolai (intanto complimenti per la cucciola) sei troppo intelligente per volere una risposta davvero...

---

Scritto da: Uait 30/08/2006 11.42
Paolai (intanto complimenti per la cucciola) sei troppo intelligente per volere una risposta davvero...

---

Flame fase 1

Grassie Uait riferirò anche alla mamma
la risposta io me la so dare, più che altro vorrei sapere se coincide con la vostra.

E cmq tanto per, non è vero che le nostre truppe stanno li perchè volute da entrambe le parti, stanno lì perchè il governo di Israele e quello Libanese le hanno volute, ma non sono loro le parti in causa, ma sono il governo Israeliano e gli hezbollah. Tanto per chiarire, gli hezbollah non ce li vogliono mica i soldati stranieri tanto quanto la resistenza armata iraquena e quella afgana non li vogliono nei loro paesi. Io dico che è la stessa identica situazione solo che in Libano abbiamo il contigente più grande di tutti gli altri paesi stranieri.

[Modificato da Paolai 30/08/2006 11.52]

---

Scritto da: Paolai 30/08/2006 11.22
..Tutta quella gente che andava in giro a spaccare vetrine ed a dare fuoco alle macchine in nome della pace (e non solo quelli) che fine hanno fatto?..

---

ringrazia che non ci sono + di queste "manifestazioni pacifiste"!

Ahhhhhhhhh non c'ero arrivato , abbiamo un nuovo governo?
pensavo fosse un reality

nono il governo nuovo c'è e funziona...adesso le manifestazioni e le proteste in favore della pace non ci sono più

---

Scritto da: Paolai 30/08/2006 12.00
nono il governo nuovo c'è e funziona...adesso le manifestazioni e le proteste in favore della pace non ci sono più

---

...per forza non cè più al potere il DEMONE SILVIO , quindi ora tutto è permesso e ben accettato fin che dura.....ma non dura minga!!!

..padrone dei Mezzi di Comunicazione???
Io non amo il Berlusca, ma ancora meno gli ipocriti che vogliono fare dell'Italia una Nazione Multietnicva e multiculturale.
Ho visto qualche giono fa una trasmissione nella quale un povero deficente di ufficiale della Pula messo lì ad aiutare sli Extracomunitari, spiegava che bisogna imparare a conoscerli.
E faceva l'esempio di una vecchietta che impaurtita dal fatto di avere il passo bloccato da un folto gruppo di Giovinastri sul marcipiede ha chiamato al Pula. Lui è intervenuto, ha invitato la vecchietta a provare ad avicinarsi a tale gruppo rincuorandola.
Lei si è avvicinata, loro l'hanno guardata e si sino scostati. Una volta passata, il gruppo si è richiuso bloccando nuovamente il passaggio.
Sto deficente, se ne usciva dicendo che dobbiamo imparare a conoscverli, che non dobbiamo avere timore di loro comportamenti diveri dai nostri.
M aio dicooooooo!!!
C'è una Legge che vieta assolutamente il blocco dei marciapiedi.
Questa è voluta per tutelare le vecchiette, ma anche e soprattutto, per evitare situazioni tipo un gruppo di altra gente poco propensa al dialogo che si trova il passo ostruito...
Sti deficenti porchi "buonisti" che vogliono consegnare l'Italia agli Stranieri. Sono loro che devono adeguarsi ai nostri costumi ed alle nostre Leggi, non viceversaaa!!!
Rivoglio la Buonanimaaaaa!!!!!!!

---

Rivoglio la Buonanimaaaaa!!!!!!!

---

---

nono il governo nuovo c'è e funziona

---

....FUNZIONA..

[Modificato da KnightWilliam 30/08/2006 23.35]

ti sei perso la seconda parte della frase Willi, mi sa che non l'hai capita

[Modificato da Paolai 31/08/2006 0.04]

mandare truppe di interdizione mi pare molto diverso da mandare truppe per invadere un paese. Le truppe mandate in libano non causano nessun introito e non controllano nessuna risorsa strategica (non c'é petrolio).
per me il principio é diverso, poi vedremo la sostanza.


peró parole com porci buonisti potremo evitarle

---

Scritto da: MadmaxI 31/08/2006 0.48
mandare truppe di interdizione mi pare molto diverso da mandare truppe per invadere un paese. Le truppe mandate in libano non causano nessun introito e non controllano nessuna risorsa strategica (non c'é petrolio).
per me il principio é diverso, poi vedremo la sostanza.

---

Sono d'accordo, e comunque l'intervento è stato chiamato da entrambi i governi (considerate che Hezbollah FA PARTE del governo, con due ministri tra l'altro).

Buonanima?

perchè interessi commerciali con il governo di Israele non ci sono quindi giusto? E nemmeno con tutti gli altri paesi intorno...E' questo il punto giusto?


Quindi volete dire che se noi chiedessimo agli Hezbollah, quelli che sono nascosti nei bunker, quelli che prendono le armi dalla Siria sotto banco, quelli che appena possono lanciano un razzeto tanto per...tipo fuoco d'artificio, se vogliono le ns truppe, loro risponderebbero di si? Dico bene?

E' davvero questo quello che intendete dire, o ho capito male?
Sono davvero questi i concetti che mi sono sfuggiti che non mi permettono di capire perchè le ns truppe che erano stanziate durante il passato governo non solo stanno ancora li, ma adesso possiamo fregiarci dell'onore di avere il contigente straniero più grande in un altro paese mediorientale?

QUando si diceva che una missione di pace non si intendeva farla con le armi ma con aiuti umanitari, adesso non ha più valore? Sono cambiate le esigenze momentaneamente o da adesso per sempre? Aiutatemi a capire perchè vi vedo illuminati.

---

Scritto da: LunaRossa Caesar 30/08/2006 21.17
..padrone dei Mezzi di Comunicazione???
Io non amo il Berlusca, ma ancora meno gli ipocriti che vogliono fare dell'Italia una Nazione Multietnicva e multiculturale.
Ho visto qualche giono fa una trasmissione nella quale un povero deficente di ufficiale della Pula messo lì ad aiutare sli Extracomunitari, spiegava che bisogna imparare a conoscerli.
E faceva l'esempio di una vecchietta che impaurtita dal fatto di avere il passo bloccato da un folto gruppo di Giovinastri sul marcipiede ha chiamato al Pula. Lui è intervenuto, ha invitato la vecchietta a provare ad avicinarsi a tale gruppo rincuorandola.
Lei si è avvicinata, loro l'hanno guardata e si sino scostati. Una volta passata, il gruppo si è richiuso bloccando nuovamente il passaggio.
Sto deficente, se ne usciva dicendo che dobbiamo imparare a conoscverli, che non dobbiamo avere timore di loro comportamenti diveri dai nostri.
M aio dicooooooo!!!
C'è una Legge che vieta assolutamente il blocco dei marciapiedi.
Questa è voluta per tutelare le vecchiette, ma anche e soprattutto, per evitare situazioni tipo un gruppo di altra gente poco propensa al dialogo che si trova il passo ostruito...
Sti deficenti porchi "buonisti" che vogliono consegnare l'Italia agli Stranieri. Sono loro che devono adeguarsi ai nostri costumi ed alle nostre Leggi, non viceversaaa!!!
Rivoglio la Buonanimaaaaa!!!!!!!

---

Tony...ma se fossero stati giovinastri italiani a bloccare il passaggio? Grideresti così al demonio?
COme sempre quando leggo queste cose --->

"Rivoglio la Buonanimaaaaa"....MA FATE FURB PIRLOT

[Modificato da LunaRossaCilyHispanico 31/08/2006 10.05]

non é Hamas al governo, tra l'altro? Hamas é organizzata militarmente (o era) e ha fatto fino a poco tempo prima guerriglia con Isralele. Che gli Hezbollah fossero anche al governo non lo sapevo neanche...

onestamente, non mi pare che il governo Libanese sia completamente delegittimato.

Sul discorso di principio, sono d'accordo, ci sono un sacco di pacifisti convinti che si stanno mordendo le labbra, e un altra buona parte che cerca di far finta di nulla.

Per quanto riguarda me, il discorso andrebbe sempre contestualizzato: in Iraq, dopo una guerra fatta per distruggere "le armi di sterminio di massa", non avrei mandato NESSUNO. Specie per aiutare gli americani dopo una guerra di conquista. E sono abbastanza convinto che anche il governo attuale non avrebbe mandato nessuno.

Per quanto riguarda il Libano, personalmente son d'accordo a mandare truppe. Che poi siano 10 , o 10000, concettualmente non fa nessuna differenza.

Partiamo dal principioi di massima: se si è d'accordo o no nel mandarle. Trovare degli escamotage per poter difendere la propria coerenza lo trovo fuori luogo. O si è d'accordo con gli interventi militari, e non quelli di pace che sicuramente non avvengono con i fucili, o non lo si è. O lo si è SEMPRE d'accordo, o non lo si è mai, e sono quasi sicuro di aver sentito molto più di un membro del governo attuale dire in modo assolutistico che in nessun modo sarebbe stato d'accordo nel mandare truppe armate in medio oriente, quegli stessi che al momento occupano caiche "importanti" nell'attuale governo. Questo lo trovo a dir poco sconvolgente e non comprendo come lo si possa accettare.
Non nego di essere un simpatizzante del centro destra (+ destra che centro) e dopo le mie prime convinzioni che gli interventi militari erano una giusta causa, mi sono ricreduto proprio per aver visto gli scarsi risultati (scarsi è a dir poco). Dover mentire a me stesso per salvare la mia coerenza mi sembra un comportamento infantile ed assolutamente amorale.

Dire che gli Hezbollah che in questo momento si stanno riapprovigionando di armi e che appena possono seminano morte vogliano le truppe straniere nel loro paese di origine mi sembra fantascentifico. Credere che non ci siano interessi in ballo, credere che non stiamo leccando anche questa volta gli USA, credere che non stiamo facendo questo per non pavoneggiarci, credere che ad alcuni non venga in tasca nulla...mhà mi piacerebbe che qualcuno convicesse anche me di questo, e visto che alcuni di voi li vedo belli convinti, aiutatemi a pensarla come voi.

Da simpatizzante di sinistra mi trovo d'accordo con Paolo

Si passava da pacifisti, il governo della pace ecc ecc ed alla fine ci ritroviamo armi in pugno a salpare per il Libano con il più grande contingente europeo. Insomma...insomma...

Un contingente più grande di quello della Francia...
Ora io non so in base a cosa si decida il numero di uomini da mandare ma credo dipende dal numero della popolazione.
La Finlandia giusto per dire ne manda 250 se non sbaglio (o era la Norvegia).

Poi posso anche essere d'accordo che mandarne 10 o 1000 dal punto di vista delle motivazioni possa essere la stessa cosa, ma da un governo sorto sulle manifestazioni pacifiste non mi sarei aspettato questo prodigarsi per essere così in prima linea sull'affare libanese.

Paolo guarda che Hezbollah non è una setta, ma un partito!
E' un come il Pdci italiano, visto che fin dall'82 hanno preso una forma di stampo sovietico.

E' un partito socialista, di estrema sinistra, del governo di Siniora..voglio dire, ha pure due ministri in carica!

E poi, si, se chiedi agli Hezbollah se vogliono gli italiano credo ti risponderebbero di si..non credo abbiano la stessa fiducia negli eserciti stranieri (americani/filoamericani) ma gli italiani sono sempre stati ben visti.

Su un muro è stato scritto e firmato Hezbollah, sempre 20 anni fa, una cosa tipo "vita tutti, tranne l'italia", perchè l'esercito italiano è sempre stato vicino alla popolazione.

E comunque è Israele a lanciar razzi come fuochi d'artificio..anche durante la tregua.

Se fossi credente io ringrazierei il mio dio tutti i giorni di averci fatti così diversi!
E' troppo divertente.

Leggo tra le righe (EUFEMISMO) che in iraq ci siamo per il petrolio.
In libano no perchè non c'è.
E ciò è buono.

Ok.
Il mio parere è esattamente il contrario.
Ci guadagno qualcosa? Rischio il culo.
Non ci guadagno niente? Vacci tu.

Però c'è gente che la pensa esattamente all'opposto.
Un po' come dire che se devo trasportare nitroglicerina per lavoro io chiederei 100.000 euro mensili, ad un altro basterebbe sapere che la nitroglicerina sarà utilizzata per fini nobili.


PECUNIA NON OLET, per me.
Per altri è la pura rappresentazione del demonio. (mi piacerebbe capire però se lo è soo quando si infila in tasche altrui)

Dai, se non è bello 'sto mondo qua.