Torneino veloce veloce 1v1

confermo il risultato..

william 2 - joxer 0

ONORE ALL'ARMATA PHOINIX!! ALZIAMO I CALICI.

voglio dire solo cHe volevo evitare questo psot epr non infierire du joxer, ma questo attacco gratuito non mi lascia altra scelta.

io ho fatto erp tute e due le volte il mio onesto eserciot classicissimo equilibrato.

JOXER, nella seconda ha pensato bene di RUSHARE.

priam di iniziare mi ha scritto

"prova una tattica nuova che con rome funzioanva"

io gli ho risposto..

"spero sinceramente che non sia un rush".

e lui.. "no no, no nè un rush"..

dopo un minuot ho avuto davanti 10 fanterie e 4 catafratti, (0 arcieri) che mi carcavano.

DETTO QUESTO JOXER SEI STATO BATTUTO FACILMENTE, E NELLA SECONDA APRTITA CI HO PROVATO APRECCHIO GUSTO PER DIMOSTARE ANCORA UNA VOLTA DI PIù CHE I RUSHONI HANNO VITA BREVE CON CHI SA GIOCARE.

DEDICO AL VITTORIA A TUTTI QUELLI CHE COME ME ODIANO I RUSH!

Ma non sto recriminando me la prendo con quei maledetti asceri e con chi li ha programmati. In ogni caso non esistono contromosse a parte prendere 10 arceri ma lo trovo assolutamente ridicolo antisportivo e antistorico.

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Scritto da: KnightWilliam 25/10/2005 22.14
voglio dire solo cHe volevo evitare questo psot epr non infierire du joxer, ma questo attacco gratuito non mi lascia altra scelta.

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Non era assolutamente mia intenzione attaccare te che anzi sei stato l'unico ad ammettere che gli asceri siano buggati il mio era la solita critica contro l'unità già fatta in altre circostanze mi spiace che tu abbia frainteso.

[Modificato da Joxer 25/10/2005 22.16]

gloriA A TE WILLIAM...ONORE ALLE FENICI...E FUOCO E FIAMME X I RUSHONI!

ORA I NS OCCHI SONO PUNTATI SU TE E TIBERIO DATECI LA VITTORIA!

cmq su problema asceri, come gli ho detto in game..

joxer ha ragione.. per me sono esagerati..

la migliore cosa sarebbe protare il costo da 500 a 700-800.

o al minimo limitarli.

ma joxer finche la comunità non si adatta... è inutile eh ti arrabbi.. e ti opponi. adattati, come faccio io..

Il problema è che la comunità non apre gli occhi. Ma che razza di unità è una che batte in inferiorità numerica una fanteria che costa di più caricando frontalmente sotto giavellotti. Ma soprattutto non va in rotta quando 4 Clibinarii li attaccano da dietro (1390x4). In tutti e due i game ho attaccato gli asceri da dietro con la cavalleria mentre erano impegnati con la mia fanteria davanti e William può confermare che nemmeno una unità è andata in rotta.

mo arrivo online!!! per il Duca e per il principe!!! RUARRRGHGHGHG!!!

Hannibal vs Tiberio 2-0
gg a tiberio che si e fatto onore giocando molto bene,ma contro i miei sassoni ancora imbattuti non e bastato...
Paolai hai studiato la contromossa??

Riki Willy 2-0

gg willy hai giocato molto bene.

Questa la dedico al nostro amato Principe Falco! Gloria ai LUNAROSSA!!!

confermo il risulato..

ho fatto quel che ho potuto

EHEHEHEH
Grazie Assassino!!!

I protagonisti del banana-video sono LunaRossaRikimaru e Phoinix_William: quello dietro è LunaRossaRikimaru, quello davanti chi sarà?

RULEZ

[Modificato da LunaRossaFalco 26/10/2005 7.58]

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Scritto da: Joxer 25/10/2005 22.27
Il problema è che la comunità non apre gli occhi. Ma che razza di unità è una che batte in inferiorità numerica una fanteria che costa di più caricando frontalmente sotto giavellotti. Ma soprattutto non va in rotta quando 4 Clibinarii li attaccano da dietro (1390x4). In tutti e due i game ho attaccato gli asceri da dietro con la cavalleria mentre erano impegnati con la mia fanteria davanti e William può confermare che nemmeno una unità è andata in rotta.

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CARO JOXER

...mi sembra che tu proprio non voglia capire. Ne fai una questione di costi, e invece i costi non c'entrano nulla. Sennò dove starebbe la bravura nel giocare? Le asce si battono, eccome. Mandagli addosso una cavalleria senza armatura con 10 di carica (ce ne sono diverse), e infliggerai al tuo nemico decine di morti in pochi secondi mentre le tue perdite saranno meno di un quarto. E, ovviamente, le asce andranno di conseguenza in rotta, e tu sarai ancora combattivissimo e quasi integro.

Se invece ti ostini a impegnare le asce (possiamo smetterla di chiamarli asceri, che è orribile) con fanteria in pesante armatura (tipo romani tosti o spade barbare) e cavalleria con altrettanta armatura o peggio (tipo clibanarii), beh, stai facendo un favore al tuo nemico: stai offrendo una morbida torta al suo coltello. Non protestare se le prendi. Lo sbaglio è tutto tuo, e stai raccontando caparbiamente gli stessi identici sbagli da due settimane. Malgrado in molti ti abbiano spiegato come funziona.

Sasso, carta, forbice. Se il nemico usa sassi, smettila di mandargli addosso delle forbici! E se invece ti piace farlo, per carità, esiste il libero arbitrio, e de gustibus..., ma non te la prendere con la CA per quel che ne ricavi!

[Modificato da Paolai 26/10/2005 9.27]

Meglio di così non si poteva dire

Joxer è un bravo ragazzo, però anche testardo .


COmplimenti ad Hannibal e Rikimaru, tra breve posto il tabellone aggiornato.

E' inutile che vi dica di giocare questa finale il prima possibile.


Che facciamo, replichiamo con un altro torneino veloce veloce tipo questo?

Bell'analisi Santelia
In effetti mandare contro le asce fanteria in armatura, è come mandare contro un apriscatole una bella scatoeletta di tonno.
Dico io, mandiamogli contro allora un vasetto di sottaceti e vedi che il rsultato cambia



Vabbè me lo dico da solo:

Cily Cily

stasera o domani sera avverrà la finale! tanto Hanni è sempre online

paolai se ne organizzate un altro di torneino come questo conta anche me

Io voto a favore.

Nuovo torneo veloce come questo.

Se posso iscrivermi (sperando di non beccarmi subito una testa di serie sulla schiena...), avete già il primo.

A proposito, è meglio eliminazione diretta al meglio delle 3, o torneo a punti (vedi proposta per il 2 vs 2 dei clan)?

lasciateci finire quello vecchio! :D

secondo me i tornei sono divertenti fino a che sono veloci. Ho visto tanti tornei ben organizzati naufragare proprio perchè troppo complessi. Tanti ritardi, partite che non si giocano, defezioni ecc ecc. Se invece imbocchiamo questa strada secondo me ne possiamo fare tanti, e ci divertiamo tutti .

Direi da 8 massimo 16 giocatori, chi non si può presentare perde a tavolino, e si rifarà nel prossimo torneino.
IO credo sia una formula vincente così: eliminazione diretta 2 partite su 3 ed alla via così.

IO direi di farne un altro la prossima settimana

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Scritto da: Santelia. 26/10/2005 9.19


CARO JOXER

...mi sembra che tu proprio non voglia capire. Ne fai una questione di costi, e invece i costi non c'entrano nulla. Sennò dove starebbe la bravura nel giocare? Le asce si battono, eccome. Mandagli addosso una cavalleria senza armatura con 10 di carica (ce ne sono diverse), e infliggerai al tuo nemico decine di morti in pochi secondi mentre le tue perdite saranno meno di un quarto. E, ovviamente, le asce andranno di conseguenza in rotta, e tu sarai ancora combattivissimo e quasi integro.

Se invece ti ostini a impegnare le asce (possiamo smetterla di chiamarli asceri, che è orribile) con fanteria in pesante armatura (tipo romani tosti o spade barbare) e cavalleria con altrettanta armatura o peggio (tipo clibanarii), beh, stai facendo un favore al tuo nemico: stai offrendo una morbida torta al suo coltello. Non protestare se le prendi. Lo sbaglio è tutto tuo, e stai raccontando caparbiamente gli stessi identici sbagli da due settimane. Malgrado in molti ti abbiano spiegato come funziona.

Sasso, carta, forbice. Se il nemico usa sassi, smettila di mandargli addosso delle forbici! E se invece ti piace farlo, per carità, esiste il libero arbitrio, e de gustibus..., ma non te la prendere con la CA per quel che ne ricavi!

[Modificato da Paolai 26/10/2005 9.27]

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Vi ricordate in Rome le Cacciatrici di Teste degli Sciti o i Cavalieri con Ascia degli Egizi?... Cavalleria leggera, poco costosa (che anche se portata a spada oro era "a buon mercato"), e con BONUS CONTRO LE ARMATURE.

Quanta gente fino all'ultimo si ostinava a caricarla con Catafratti o Pretoriani a Cavallo... uscendone con le ossa rotte.
Avete mai provato a caricarla con gli Equiti Romani o la cavalleria leggera dei Cartaginesi o altra cavalleria leggera (che andrebbe in pezzi contro cavalleria pesante)?...

Stesso discorso per le Asce... non vanno attaccate con unita' che hanno il malus contro di loro... e' un suicidio.
Tantomeno non aggiratele con Clibanari o altri carri armati vari... semplici cavallini leggeri, o anche contadini (una volta che le asce sono ingaggiate con la prima linea) in aggiramento possono fare quello che unita' da piu' di 1300 denari non fanno.

A presto!

PS: in questi giorni la presenza in game e' ad orari notturni... dalle 23.30 in poi...

Spero che col finire della settimana (spero gia' da oggi) di fare qualche game almeno prima delle 22.00...

Il 3vs3 tra Rapax e Phoinix e' avvenuto oltre la mezzanotte.
Era forse piu' un Gufi Vs Civette dato l'orario da volatili notturni!
Comunque bel game, senza lag (a parte un paio di blocchi momentanei di Cip) intenso e tirato fino in fondo

Sulla falsariga (anzi, proprio COPIANDO! ) di questo organizzato da Paolai per BI vorrei fare un torneino veloce per RTW 1.3 che ne dite?

www.freeforumzone.com/viewmessaggi.aspx?f=45154&idd=2227

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Scritto da: Santelia. 26/10/2005 9.19


CARO JOXER

...mi sembra che tu proprio non voglia capire. Ne fai una questione di costi, e invece i costi non c'entrano nulla. Sennò dove starebbe la bravura nel giocare? Le asce si battono, eccome. Mandagli addosso una cavalleria senza armatura con 10 di carica (ce ne sono diverse), e infliggerai al tuo nemico decine di morti in pochi secondi mentre le tue perdite saranno meno di un quarto. E, ovviamente, le asce andranno di conseguenza in rotta, e tu sarai ancora combattivissimo e quasi integro.

Se invece ti ostini a impegnare le asce (possiamo smetterla di chiamarli asceri, che è orribile) con fanteria in pesante armatura (tipo romani tosti o spade barbare) e cavalleria con altrettanta armatura o peggio (tipo clibanarii), beh, stai facendo un favore al tuo nemico: stai offrendo una morbida torta al suo coltello. Non protestare se le prendi. Lo sbaglio è tutto tuo, e stai raccontando caparbiamente gli stessi identici sbagli da due settimane. Malgrado in molti ti abbiano spiegato come funziona.

Sasso, carta, forbice. Se il nemico usa sassi, smettila di mandargli addosso delle forbici! E se invece ti piace farlo, per carità, esiste il libero arbitrio, e de gustibus..., ma non te la prendere con la CA per quel che ne ricavi!

[Modificato da Paolai 26/10/2005 9.27]

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Santelia come sempre la prova sperimentale vale molto più delle nostre chiacchiere da forum. Ti ho dato il beneficio del dubbio e ho fatto vari test dopo quello che hai scritto. Allora i romani hanno solo una unità di fanteria più leggera dei comitantes e dei plumbatarii che si chiama limitaneii o una cosa del genere. Ne ho mandati due contro una unità di asceri con un attacco in condizioni ideali con giavellotti che lanciavano mentre gli asceri correvano addosso. Alla fine 37 asceri vivi e i Limitaneii in fuga. Poi parlavi di Equiti bene ne ho presi due e li ho mandati cotnro una unità di asceri caricando sfruttando quindi il bonus con una davanti e una di lato e hanno vinto di asceri. Poi ho preso due dromedarii li ho mandati alla carica e hanno vinto di pochissimo solo che costano 550 l'uno e quindi viene una spesa di 1100 per ottenere poco più di un pareggio cotnro una unità da 500. Come vedi non esiste alcuna unità di fanteria o cavalleria leggera che li possa mettere più in difficoltà di unità di fanteria o cavalleria pesante. Con i Comitantes ho ottenuto lo stesso risultato ma usando solo una unità e non due. In ogni caso anche se avesse funzionato la tattica degli equiti poi con che fermavo la cavalleria nemica che mi aggira? L'unica soluzione rimane quella di Paolai ovvero usare 10 arceri e tutta fanteria ma è una formazione ridicolmente troppo sbilanciata e antistorica.

Caro Joxer, giusto ieri sera Paolai ed io abbiamo fatto una serie divertentissima di partite per sperimentare eserciti e tattiche.

E mentre i miei Sassoni con 6 cav e 14 fanti (6 asce, 5 focolare e 3 keel, niente archi) hanno avuto subito ragione dei suoi Goti (cav, spade, lance e archi), la stessa mia formazione, con le stesse tattiche, è andata in rotta contro romani fatti da plumbatarii, comitatenses, cavalleria ben miscelata e arceri uppati. Le asce non hanno grande morale, e sono molto sensibili.

In ogni caso, quanto alle prove tecniche che fai, ribadisco quanto detto sulla cavalleria senza armatura e con molta carica: ad esempio i lanceri burgundi, usati senza upgrade contro asce sassoni senza upgrade, se li mangiano come riccioli di burro. 10 volte su 10.


Fidati. Ciao.

Ok e se uso i Romani che mi invento non esistono cavallerie con quelle caratteristiche? In ogni caso ti contraddici perchè prima parlavi di Comitantes e Plumbatarii che non vanno schierati contro gli asceri ora invece porti ad esempio dei game in cui queste unità vengono impiegate per poter sconfiggere gli asceri. Inoltre basta con la favoletta che gli asceri hanno morale basso. NON E' VERO. Caricati alle spalle da cavalleria mentre impiegati davanti contro la fanteria non vanno mai in rotta mentre la fanteria romana ci va quasi subito. Basta leggere la descrizione delle unità con una che ha scritto sotto Good Morale e gli altri no. Stai parlando degli asceri scelti come se fossero gli asceri dei germani di rome liscio.

[Modificato da Joxer 26/10/2005 13.41]

[Modificato da Joxer 26/10/2005 13.44]

UPDATE: Ho testato la cavalleria che hai citato prima una unità vs una unità di asceri e hanno vinto gli asceri con 10 sopravvissuti. Peccato che i cavalli in questione costino 730 e gli asceri 500. Quindi anche questa cosa che dicevi non è valida purtroppo. Certo è probabilmente l'unità più efficace tra tutte quelle esistenti contro gli asceri ma a parte che vengono sconfitte alla fine, solo 3 fazioni le hanno e sono anche quelle che hanno gli asceri scelti.

[Modificato da Joxer 26/10/2005 13.53]

[Modificato da Joxer 26/10/2005 13.54]

ieri william nella semifinale aveva i burgundi con 6 asce...

con 3 archi ho cominciato a sfoltirne una portando a 20 ed un altra a 30 ...nel momento del mischione ho portato 1 cavalleria dietro= gg.

la seconda eravamno romani vs romani e me la sono sudata di brutto, molto di + che contro le asce...

io non capisco veramente dove sta il problema. Certe che se carichi dritto per dritto unità integre sane riposate dopo l'urlo di guerra ti frantumano i legionari...
ma se tu giochi un minimo e fai 2-3 movimenti basilari te la giochi in tranquillità, magari non vinci , ma te la giochi....

bo.

Rikimaru quali sarebbero questi due tre movimenti basilari? In ogni caso l'unico modo è sfoltire le asce con arceri ma o ne usi 10 come faceste tu e Paolai nel famoso match oppure si sacrifica totalmente la fase di tiro per lanciare le frecce subito contro gli asceri. Come hai fatto poi a portare la cavalleria dietro dato che William usavaa 6 cavallerie e dovevi per forza fare il giro in quanto solo i Clibinarii possono permettersi di passare in mezzo alla fanteria nemica e poi caricare da dietro.

cmq erano 9 , gli arcieri intendo.

raga voi non capite che le asce in questione soffrono le frecce i pilum soffrono eccome la cav da dietro molto di piu di una fanteria romana,soltanto che se tu la cav lam andi dopo che l'ascia in questione ha gia consumato la fanteria davanti a se,e ovvio che poi si girnano e combattono vs la cav.Ieri ho giocato con pentesilea col mio schieramento sassone,mi ha ucciso il generale, e io anche se stavo stravincendo(ho fatto piu vittime)le mie asce sono andate in fuga intere,gruppi da 35 in fuga!Hanno alto morale secondo te?I romani se sono in vantaggio e gli muore il generale ,se ne sbattono e continuano a combattere,mi sembra assurdo che tu possa odiare le asce e non i romani d'oriente,fazione completamente sbilanciata;i clibanari costeranno pure 1390 ma 3 di loro battono tranquillamente 7 cav nemiche costo 1000 ciascuno,ossia 7000 denari totali contro 4200 quasi la meta;non e uno sbilanciamento di prezzo anche questo?eppure io non mi sono lamentato dei tuoi 3 clibanari e ti ho dimostrato nel primo game che con un po di fantasia tutto si batte,tutto ha i suoi punti deboli,le asce se riesci solo a tirargli una scarica di pilum,sono assolutamente inutili,certo se poi tu vuoi che attaccati frontalmente e belli freschi perdano,allora ti conviene andare a giocare a soldatini perche non e cosi che va concepito sto gioco...se io mettevo in pratica cio che dici tu ossia che costo piu alto bate frontalmente costo piu basso,io frontalmente avrei dovuto batterti con 5 lanceri romani e 4 cav(parlo del game che hai vinto per pochissimo)eppure tu hai disingaggiato nel bel mezzo dello schiermanto,che se lo si fa con una qualsiasi altra unita e la fine,e caricavi di nuovo da dietro senza perdere un uomo;ma e normale che 4 clibanari battano 5 lanceri + 4 cav???9 unita contro 4 e nel bel mezzo di un mucchio,caricatio dietro davanti e ai lati....non mi venire a dire che costano tanto perche non e una scusa plausibili,un gioco che si basi solo sul prezzo piu alto e piu basso non sarebbe piu uno strategico ma un giochino alla ageof empires.Esistono altri dati,le armature il morale i bonus,non solo l'attacco la difesa e il prezzo,sfrutta i punti forti della tua armata non impuntarti su unita che con un po di inventiva vanno in fumo prima che l'avversario possa far nulla...
Ti ricordi rome 1.2?secondo la tua legge una coorte da 860 doveva necessariamente perdere contro due scudi argentei da 740 perche il prezzo era superiore,un lanciatore di teste da 400 doveva perdere contro una fanteria romana qualsiasi perche inferiore di prezzo,una cav catafratta doveva battere un pretoriano perche piu costosa,ma li tutto andava bene perche era tutto a favore dei romani e non avevi problemi a vincere con 15 coorti cittadine immuni a tutto e a tutti....tutto e relativo,se trovavi il modo per battere senza fatica le asce a quest'ora nn saresti venuto a lamentarti...che cosa deisderi giocare solo con spade?certo cosi essendo le spade romane piu forti avrebbero sempre la meglio e tu potresti essere felice vedendo che i tuoi romani d'oriente e i tuoi clibanari sarebbero imbattibili....bella concezione del gioco che hai complimenti!!!invece di lamentarti fai come fanno tutti,paolai ad esempio ha perso 4 volte contro il mio schiermanto sassone ma non si appiglia agli up che ho sugli arceri o alle troppe asce da me usate,lui studia,si studia nuovi schiermanti e ci riprova l'indomani se non riesce ci riprova e ancora finche non ci riesce;ricorda e piu divertente perdere ma provare e migliorarsi che vincere e lamentarsi al momento della sconfitta;uno strategico e questo imparare dagli errori cercare alternative contromosse,non concentrarsi su una sola tattica e bannare tutte quelle che non riesci a battere!

Guarda, Joxer, che i "test" che tu fai fuori dalle battaglie, lanciando una contro una, frontalmente, unità con caratteristiche che si sfruttano in modi diversi, non corrispondono a quello che va fatto in battaglia per vincere. Certo, anch'io inizialmente credevo fosse più semplice, ma poi ho capito i miei errori, ho imparato dagli sbagli, e cerco di usare le unità in modi diversi, per valorizzarne le doti e minimizzarne i difetti.

Comunque, per non sottrarmi, invece di prendermi un meritato caffé ho fatto anch'io un test, lanceri burgundi vs asce sassoni, nessun upgrade per entrambi, mappa flat fertile grassland.

Ho avvicinato i sassoni, li ho fatti girare un po', ho evitato che fossero così disoccupati da lanciare l'urlo e caricarmi loro (altrimenti i loro punti aumentano 2 volte), li ho caricati una volta disimpegnandomi subito prima che mi bloccassero in mischia, ed alla seconda carica il risultato è che dei 55 lanceri burgundi ne erano rimasti 34, saldi, mentre delle 81 asce sassoni ne erano sopravvissute 29, in rotta.

(SE QUALCUNO MI SPIEGA COME INSERIRLA TI METTO NEL PROSSIMO POST ANCHE L'IMMAGINE)

Confermo quanto detto più volte da chi ha più esperienza di me: nelle battaglie le condizioni che influiscono sul morale e sul rendimento delle varie unità non sono mai simulabili in un semplice cozzo secco frontale tra due unità in un cosiddetto test.

E se non ti fidi, chiedi a Paolai quanto male hanno fatto alle mie asce sassoni i suoi arceri romani e la sua cavalleria leggera.

Ciao, Joxer.

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