 07/09/2009 19:35 |
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| | | OFFLINE | | Post: 130 | Registrato il: 02/07/2009 | Città: FIRENZE | Età: 29 | Sesso: Maschile | Nobile | |
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Si sono pienamente d'accordo nel fatto che empire sia molto carente nei punti che ho elencato.
In effetti il discorso della profonità tattica l'ho tirato in ballo nei precedenti post solo dicendo che a empire non mancava la profondità tattica per quanto riguarda lo sfruttamento del territorio. Non mi pare di aver detto che il gioco in generale è molto profondo tatticamente e se l'ho detto mi sono sbagliato (intendevo probabilmente sempre il terreno).
Anch'io vedo i lati peggiori di empire, tuttavia non mi butto nel criticare gli sviluppatori perchè penso che realizzare un gioco di tale mole richieda molto molto lavoro, e non vedo perchè la CA debba perdere buoni clienti solo per soddisfare bambocchi che probabilmente si fermeranno ad un solo capitolo perchè si stancheranno. E soprattutto mantengo molte speranze per il futuro. Empire è stato deludente anche per me, ed in effetti non c'è da meravigliarsene dato che è il primo tentativo della CA di portare i total war ad un rivoluzionamento completo nella tattica (se continui a tirare in ballo gli arceri di empire ed i fucilieri di med2 io potrei rammentarti le portate di fuoco, la presenza di artiglieria mobile e non, gli assedi, le tecnologie, una cavalleria che non si può muovere sparando, granate, e tanto altro ancora).
Riguardo l'IA, dubito che se potessero migliorarla così in fretta ed in modo così drastico non lo farebbero immediatamente.
Non ho capito bene il tuo ragionamento sul limite massimo. Perchè non potrebbe essere il limite medio? In effetti se dico di sparare al bordo estremo del limite vedo che a volte le palle cascano prima, a volte dopo.
Guarda anche le navali. Uno scontro fra due navi può consumarsi interamente senza che entrino nel raggio d'azione del fuoco a volontà automatico. Le bordate giungono a destinazione anche se il fuoco a volontà non funziona. Oltre a dare un notevole contributo alla tattica (sparare con le bordate richiede mira, rapidità ma anche capacità di previsione dei movimenti e dei piani dell'avversario e conoscenza dei punti deboli della nave), mi sembra anche realistico.
Gran parte della bordata finisce in acqua e solo poche palle raggiungono la nave.
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| 07/09/2009 21:06 |
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| | | OFFLINE | Post: 822 | Registrato il: 11/09/2008 | Città: ROMA | Età: 39 | Sesso: Maschile | Visconte | |
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se continui a tirare in ballo gli arceri di empire ed i fucilieri di med2 io potrei rammentarti le portate di fuoco, la presenza di artiglieria mobile e non, gli assedi, le tecnologie, una cavalleria che non si può muovere sparando, granate, e tanto altro ancora
mamma mia,gli assedi di empire,che cosa mi hai fatto rivenire in mente ![[SM=x535697]](http://www.vocinelweb.it/faccine/pazze/81.gif) .metti una fila di fucili sopra un muro spara a 10 metri sulla testa di unita che stanno sotto e non ne acchiappano uno ,possibile che non si siano accorti di un bug cosi grosso?basta giocarci un attimo [Modificato da alexander89. 07/09/2009 21:06] |
| 08/09/2009 10:46 |
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| | | OFFLINE | | Post: 130 | Registrato il: 02/07/2009 | Città: FIRENZE | Età: 29 | Sesso: Maschile | Nobile | |
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Si vede non hai guardato bene, perchè di vittime ne fanno.
Se mai sono i cannoni sulle mura che lasciano molto desiderare. |
| 08/09/2009 11:00 |
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| | | OFFLINE | Post: 981 | Registrato il: 29/09/2006 | Città: TORINO | Età: 55 | Sesso: Maschile | Visconte | | |
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Purfa92, 07/09/2009 18.44:
No il limite del raggio nei cannoni è teoricamente il loro limite massimo di fuoco, perche è altresi inteso dall'ia. Per questo tutti i colpi dovrebbero cadere al di dentro dell'area, ma questo quelli della ca non lo hanno capito, ne hanno capito che in questo modo si puo sfruttare pesantemente il bug dell'artiglieria di empire ![[SM=x535678]](http://www.vocinelweb.it/faccine/fattedanoi/donia/64.gif)
Non so te ma io nei total war vedo e mi piacerebbe vedere solo una citazione alla realtà storica. Quel che importa è la profondità tattica, molte unità, una notevole differenziazione fra le fazioni, ed una IA degna.
Delle cose che secondo te importa, mi spiace dirtelo, ma empire non ne ha nessuna. La profondita tattica l'hanno mandata a benedire con un bilanciamento infimo, le molte unita non le hanno fatte, la differenziazione tra e fazioni non ci puo ne ci deve essere in un gioco ambientato nel 700 a causa della standardizzazione degli eserciti e delle tattiche; solo piccole differenze potrebbero essere ammesse, ma che non sbilancino il gioco come invece fanno unita come i wbj e i ferguson. Non parliamo dell'ia perche potrei raggiungere dei livelli di sadismo non indifferenti ![[SM=x535691]](http://www.vocinelweb.it/faccine/diavoli/22.gif)
Tutta l'artiglieria è sviluppata in modo sommario.
Il fuoco nel settecento era fuoco di area, di saturazione non mirato al laser. SI metteva una batteria in postazione con tempi molto lunghi, poi si sparava verso un bersaglio raramente con angolo obliquo. Cambiare bersaglio (inteso come area di tiro) era laborioso, necessitava di tempo e prove. Inseguire una cavalleria come fanno adesso i cannoni in Empire era una bestialità oltre che impossibilità tecnica.
Dopo poco il fumo rendeva spesso improbabile cambiare bersaglio velocemente. Per avere un'idea in Empire mettete il mod del fumo full e poi piazzatevi fissi a pochi metri da terra. Ecco dopo un paio di salve guardate da dietro i cannoni e provate a capire a chi e dove mirare. Questo era da rendere vincolante, ma ovviamente la maggiorparte avrebbero lasciato pèerdere un simile approccio.
Allora si è data imprecisione notevole ai cannoni per limitarne la potenza, così abbiamo un'artiglieria che a differenza della realtà è altamente imprecisa anche dopo molte salve nella stessa posizione, quando in realtà era l'opposto. Legio_Desaix
Legio CLAN
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| 08/09/2009 12:44 |
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| | | OFFLINE | Post: 686 | Registrato il: 28/01/2009 | Età: 31 | Sesso: Maschile | Visconte | |
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quoto l'analisi di desaix, se ti interessa sapere brevemente qualcosa in piu riguardo le armi da fuoco settecentesche ti consiglio la lettura del post di Falco a questo indirizzo freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=8636861&p=10
per i cannoni desaix ha detto la pura verità [Modificato da Purfa92 08/09/2009 12:44] |
| 08/09/2009 13:50 |
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| | | OFFLINE | Post: 822 | Registrato il: 11/09/2008 | Città: ROMA | Età: 39 | Sesso: Maschile | Visconte | |
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re
Si vede non hai guardato bene, perchè di vittime ne fanno.
Se mai sono i cannoni sulle mura che lasciano molto desiderare
no no,ho guardato benissimo,se ti vai a rileggere dei topic passati,ce ne di gente che si lamenta di questo.se il bersaglio e immobile qualche vittima la fanno,ma se lunita si muove di corsa non colpiscono nulla.questo perche se ci fai caso le unita puntano in una direzione e poi sparano,non seguono il bersaglio quindi quando una unita sta verticalmente molto in alto una truppa di corsa si sposta dal punto in cui mirano e quelli sparano per terra
col risultato che nell avvicinamento ad una fortificazione i fucili misti insieme a quei cannoni inutili fanno pochissimi morti
[Modificato da alexander89. 08/09/2009 13:51] |
| 08/09/2009 16:07 |
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| | | OFFLINE | | Post: 130 | Registrato il: 02/07/2009 | Città: FIRENZE | Età: 29 | Sesso: Maschile | Nobile | |
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Ok mi avete convinto entrambi. |
| 12/09/2009 17:46 |
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| | | OFFLINE | Post: 981 | Registrato il: 29/09/2006 | Città: TORINO | Età: 55 | Sesso: Maschile | Visconte | | |
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Curioso che dopo il disastro Empire ci sia ancora 1/3 di gente pronta a dare fiducia alla CA a scatola chiuso.
Due sono le risposte: o Empire a molti non è risultato per nulla disastroso o, come direbbe Wellington, l'Imperatore ha sempre il suo fascino e solo il suo cappello sul campo di battaglia vale i 40 euro ![[SM=g27822]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/22/4980138.gif)
Io mi son messo tra gli attenedisti comunque... ![[SM=g27813]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/13/5117592.gif) Legio_Desaix
Legio CLAN
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| 13/09/2009 00:08 |
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| | | OFFLINE | Post: 686 | Registrato il: 28/01/2009 | Età: 31 | Sesso: Maschile | Visconte | |
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io pure, ma non è che ci speri molto. Comunque io lo "provo" poi vi faccio sapere [Modificato da Purfa92 13/09/2009 00:08] |
| 14/09/2009 14:26 |
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| | | OFFLINE | | Post: 130 | Registrato il: 02/07/2009 | Città: FIRENZE | Età: 29 | Sesso: Maschile | Nobile | |
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Un velo di ottimismo in questa situazione non sarebbe fuori luogo.
Da Empire ci lavorano da una vita e se questo qua che è uscito - a quanto dicono i modders - è un gioco prematuro messo sul mercato prima ancora che fosse finito - forse con Napoleon uscirà il vero empire mascherato, voglio dire il gioco completo, a cui lavoravano già prima della realizzazione di med2.
E' economico far uscire un espansione alla kingdoms di un gioco dopo solo un anno? Secondo me no. |
| 14/09/2009 18:57 |
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| | | OFFLINE | Post: 838 | Registrato il: 23/01/2008 | Città: TERMINI IMERESE | Età: 40 | Sesso: Maschile | Visconte | |
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Sergio_94, 14/09/2009 14.26:
Un velo di ottimismo in questa situazione non sarebbe fuori luogo.
Da Empire ci lavorano da una vita e se questo qua che è uscito - a quanto dicono i modders - è un gioco prematuro messo sul mercato prima ancora che fosse finito - forse con Napoleon uscirà il vero empire mascherato, voglio dire il gioco completo, a cui lavoravano già prima della realizzazione di med2.
E' economico far uscire un espansione alla kingdoms di un gioco dopo solo un anno? Secondo me no.
Potrebbe essere anche il miglior gioco di tutti i tempi da qui all'avvenire, non è questo il problema (anche perchè non sappiamo assolutamente NULLA di reale): trovo semplicemente VERGOGNOSO che abbiano fatto spendere a tutti noi 50 euro per una beta (senza contare quelli che si sono rifatti il pc apposta...) e che adesso mi vengano a dire che fino ad ora hanno scherzato e che il VERO EMPIRE uscirà l'anno prossimo! ![[SM=x535713]](http://www.vocinelweb.it/faccine/mad/pag4/17.gif)
Se la CA e la SEGA fossero gente seria interessata a mantenere un gruppo di appassionati che li segue da anni nonostante le continue delusioni e promesse mancate dovrebbero regalare a chi ha comprato Empire una special edition di Napoleon con mille scuse o almeno farci uno sconto del 90%, altrimenti con me hanno chiuso! ![[SM=g27832]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/32/13220200.gif)
Spero solo che i ripensamenti e i rimorsi non mi ci facciano ricascare... ![[SM=g27814]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/14/4478054.gif) .
"Lasciate che i miei eserciti siano le rocce, gli alberi e i pennuti nel cielo", Carlo Magno |
| 14/09/2009 19:27 |
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| | | OFFLINE | Post: 981 | Registrato il: 29/09/2006 | Città: TORINO | Età: 55 | Sesso: Maschile | Visconte | | |
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C'era un comico che recitava..."they know their chickens"... Legio_Desaix
Legio CLAN
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| 14/09/2009 19:49 |
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| | | OFFLINE | Post: 686 | Registrato il: 28/01/2009 | Età: 31 | Sesso: Maschile | Visconte | |
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quoto desaix ![[SM=g27812]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/12/5757084.gif) |
| 16/09/2009 17:00 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.384 | Registrato il: 13/08/2008 | Città: TORINO | Età: 31 | Sesso: Maschile | Conte | |
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lol, i polli sono quelli che lo compreranno, e io uno di essi  
Mi Vergogno di essere italiano.
Happiness only real when shared
Adesso, è ora di svegliarsi. Le persone al potere hanno fatto di tutto per essere certi che VOI foste perpetuamente ingannati e manipolati. La percezione della realtà della maggior parte delle persone, specie nel dibattito politico, non è autodeterminata. Viene impostata al pubblico in maniera penetrante e senza che nemmeno se ne renda conto. Voi potreste chiedervi come mai l'intero mondo culturale è saturato ovunque dall'intrattenimento dei mass media mentre il sistema educativo continua la sua discesa stupefacente da quando i governi hanno deciso di prendere il controllo e di sovvenzionare i sistemi scolastici pubblici. Quello che i governi pagano, lo ottengono. Una volta capito questo, bisogna guardare alle istituzioni scolastiche finanziate dai governi e vediamo il tipo di studenti e il tipo di istruzioni che vengono ottenute da queste scuole finanziate dai governi. La logica vi direbbe che se i risultati ottenuti in queste scuole non fossero all'altezza di quello che gli stati e i governi volevano ottenere allora lo cambierebbero. La conclusione è che i governi stanno ottendo ciò che avevano ordinato. Non voglio che i vostri figli siano troppo istruiti. Non voglio che voi pensiate troppo. Ecco perchè il nostro mondo è così pieno di divertimenti, mass media, spettacoli televisivi, parchi di divertimenti, droghe, alcool, e ogni tipo di intrattenimento per continuare a divertire le menti delle persone. Per evitare che voi intralciate la strada alle gente importante, pensando troppo. Fareste meglio svegliarvi e capire. |
| 16/09/2009 17:31 |
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| | | OFFLINE | Post: 981 | Registrato il: 29/09/2006 | Città: TORINO | Età: 55 | Sesso: Maschile | Visconte | | |
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Sean Cappone, 16/09/2009 17.00:
lol, i polli sono quelli che lo compreranno, e io uno di essi
Ecco il secondo...certo farò un pò di manfrina, qualche countdown alla Brit ![[SM=x535718]](http://www.vocinelweb.it/faccine/lingua/pag2/37.gif) ma poi via al primo centro commerciale.
Eccheccappero leggo e studio sul nano (quello corso) da quando avevo dieci anni, ho tutta la serie della Clash of Arms, tutti gli Osprey, duecento tomi in varie lingue, stampe e bronzetti mi vado proprio a bloccare su un DVD ![[SM=g27825]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/25/7401450.gif) ![[SM=x535685]](http://www.vocinelweb.it/faccine/ammiccanti/14.gif)
[Modificato da Leporello68 16/09/2009 17:32] Legio_Desaix
Legio CLAN
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| 16/09/2009 17:43 |
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| | | OFFLINE | Post: 320 | Registrato il: 21/03/2007 | Città: ROMA | Età: 46 | Sesso: Maschile | Barone | |
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Il terzo sono io anche se credo aspetterò un po per vedere se esce la Gold Edition con Napoleon e Empire insieme!!!
Desaix quando l'Imperatore chiamerà i 9/10 di quelli che si lamentano (anche giustamente!!!) si fionderanno in negozio così come Lasalle, pipa in mano, si lancerebbe contro un quadrato di granatieri austriaci!!! ![[SM=x535684]](http://www.vocinelweb.it/faccine/ammiccanti/01.gif) ![[SM=g27836]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/36/4286744.gif)
"Teste alte, perdio! ...Quelle sono pallottole, non merda." (Lepic, colonello dei granatieri a cavallo della Guardia - Eylau 1807)
"Un ussaro che a trent'anni non è ancora morto è un vigliacco!" (Lasalle, generale della cavalleria leggera dell'esercito francese) |
| 16/09/2009 18:10 |
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| | | OFFLINE | Post: 981 | Registrato il: 29/09/2006 | Città: TORINO | Età: 55 | Sesso: Maschile | Visconte | | |
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LeonidaSA, 16/09/2009 17.43:
Il terzo sono io anche se credo aspetterò un po per vedere se esce la Gold Edition con Napoleon e Empire insieme!!!
Desaix quando l'Imperatore chiamerà i 9/10 di quelli che si lamentano (anche giustamente!!!) si fionderanno in negozio così come Lasalle, pipa in mano, si lancerebbe contro un quadrato di granatieri austriaci!!!
Vediamo solo di non finire come lui anche stavolta
Chiaro che se poi LG si rivela incommensurabile allora il mio obolo aspetto di versarlo...magari fai tu da apripista su quello ![[SM=x535700]](http://www.vocinelweb.it/faccine/speciali/31.gif) [Modificato da Leporello68 16/09/2009 18:13] Legio_Desaix
Legio CLAN
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| 16/09/2009 18:36 |
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| | | OFFLINE | Post: 3.697 | Registrato il: 06/09/2004 | Città: ROMA | Età: 66 | Sesso: Maschile | Duca | | |
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Sean Cappone, 16/09/2009 17.00:
lol, i polli sono quelli che lo compreranno, e io uno di essi
Se cercate il quarto al poker dei polli...eccomi ![[SM=x535682]](http://www.vocinelweb.it/faccine/fattedanoi/donia/53.gif)
Lo confesso: quando si parla del nano (quello corso) non riesco a darmi una regolata. Prima compro e poi ci rifletto ![[SM=x535696]](http://www.vocinelweb.it/faccine/mad/06.gif) ![[SM=g27828]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/28/9572832.gif)
Prima brina, oggi, per il guerriero che tante volte si è indurito al suono della spada sfoderata.
Non importa cadere.
Prima di tutto. Prima di tutti.
È proprio del fior di ciliegio cadere nobilmente RICORDATEVI DI SHOGUN |
| 16/09/2009 18:56 |
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| | | OFFLINE | Post: 3.087 | Registrato il: 03/09/2004 | Città: VICENZA | Età: 48 | Sesso: Maschile | Duca | | |
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| 16/09/2009 19:13 |
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| | | OFFLINE | Post: 981 | Registrato il: 29/09/2006 | Città: TORINO | Età: 55 | Sesso: Maschile | Visconte | | |
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LunaRossaTraiano, 16/09/2009 18.56:
Speriamo non leggano questo post perchè se si accorgono di quanti polli girano qua è già tanto se cambiano la grafica della scatola di Empire
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