Quanti denari col Realism????

Premessa.
Chi lo ha giocato lo ha notato.
Chi non ancora provato lo scopre adesso.
Le cava hanno una valore molto elevato, così i relativi bonus.
Questo per correggere un palese errore di Rome ed evitare di poter schierare liberamente eserciti sbilanciati verso Cavalleria. Ciò è stata la rovina di Rome liscio. Poi resuscitato, ma non da tutti, con la limitazione della Cavalleria ed ancora di più con la regola "Cava 5/3".
Orbene, giocando, e chattando, ho notato una propensione ad elevare i denari (dai 13000 usati solitamente), per ovviare al fatto che le truppe d'Elite, ma soprattutto le Cava, hanno costi elevati.
Ricordiamoci lo scopo di questi costi: cercare di scoraggiare eserciti con solo truppe d'Elite e troppa cava, soprattutto la Pesante.
Mi sono convinto, correggetemi se sbaglio, che se cominciassimo ad elevare la cifra a disposizione, dovremo giocoforza, dopo un pò, ricominciare con la regolamentazione della cavalleria sopratutto Pesante: essa è costosa, meno potente di Rome liscio, ma ancora l'arma decisiva per eccellenza se colpisce alle spalle uno schieramento gia impegnato frontalmente.
La Leggera è meno determinate e obbliga ad attacchi mirati e coperti. Meno spavaldi della Pesante. Da qui tattiche diverse.
Pertanto, io consiglio vivamente di non lasciarsi tentare e di restare ancorati ai nostri 13.000 denari.
Credo rappresentino il giusto equilibrio per poter giocare senza dover usare limitazione ed obbligare a schierare eserciti fotocopia.
Molto, ma molto meglio, non sapere cosa schiererà l'avversario.
L'incognita ed eserciti diversi, porteranno variazioni e tattiche diverse.
Sono convinto che così ci divertiremo molto di più.
Scrivete quello che ne pensate.

Tony mi sembra che almeno 14000 vadano meglio, certo non andare oltre e'meglio, ma con 13000 mi sembra un po pochino, comunque va testato ancora un po secondo me.

Mah...
Mi sembra che sia un'impostazione un po' dogmatica.
Certo, per fare un torneo le regole severe forse sono adatte.
Ma come regola generale per gli scontri della comunità on line, avrei qualche obiezione.

Cominciamo dal costo delle unità.
Avrete notato che - a parità di stats - i mercenari costano meno delle truppe "proprietarie". Ad esempio, una unità di mercenari italici con spada costa molto meno di un'unità di guerrieri con spada dei Galli. Se si mantiene un forte limite all'uso di mercenari (diciamo max 3?), il costo di un buon esercito diviene critico.

Continuiamo con il concetto di valore, arma ed armatura.
Non sono d'accordo sul fatto che un budget esiguo obblighi ad una forte varietà di truppe. Questo significa dimenticare in toto quanto costano e quanto incidono i fattori valore, arma e armatura. E significa giocare sempre con le stesse noiose ovvietà: fanteria pesante che batte fanteria leggera, cavalleria pesante che batte fanteria senza lance, etc. etc.
Un budget meno risicato consente di massimizzare la resa di truppe originariamente meno poderose, ma con forti potenzialità tattiche. Come nel caso delle fanterie con lancia ma non falangitiche, normalmente deboli (escludiamo hispapisti e simili, va da sé) ma molto versatili ed adatte a correre. Oppure guerrieri con asce o falci, molto specializzati ma normalmente non iun grado di reggere una linea di difesa (sono mezzi nudi, di solito...). O ancora cavallerie leggere con giavellotti, velocissime e perfette per aprire vuoti nelle fanterie più lente, ma inadatte per sostenere scontri di mischia.
Orbene, per queste truppe, come per molte altre, l'assegnazione di un po' di bonus (valore, arma, armatura) può trasformarle in formidabili sorprese, in grado di spiazzare avversari che giochino con mentalità fossilizzate. Oltretutto il mix di combinazioni possibile è infinito (come fate a dire che valori ha assegnato il vostro avversario, finché non li sperimentate in qualche saramuccia pre scontro campale?).

Di fatto, il sistema dei bonus rispecchia la realtà della storia. Gli stati più irregimentati hanno sempre sottovalutato le doti di seperienza e tenacia di reparti nemici che sembravano, sulla carta, essere destinati alla rotta. E sono proprio esperienza, armamenti rinnovati, o armature più avanzate, che spesso hanno insegnato ai vecchi padroni del mondo che un nuovo pretendente aveva molte carte in regola per scalzarli.

allora innanzitutto se una unita e potenziata lo si capisce subito dalle bandierine che ha su di se(esempio una bandierina un potenziamento) quindi l'effetto sorpresa scompare appena comincia il game,seconda cosa con molti denari si tornerebbe a giocare con cavallerie pompate che anche caricate da mezzo esercito sfondano tutto indistintamente alla faccia di quelli che prendono magari piu unita ma meno pompate e che hanno una concezione del gioco come tattica e aggiramenti e non pompamenti estremi e sfondamenti;si vedrebbe trionfare nuovamente(come il rome liscio)il furbetto che ha dieci unita strapompate contro un sano player che si fa lo schieramento con magari 10 truppe d'elite e 10 seconde scelte.Ora capisco bene il fatto che cosi basta opporre ad una unita la unita che lo annienta,ma se permetti questa concezione degli strategici visti come sasso forbice carta e un po vecchia perche non da peso agli aggiramenti e allo schieramento ma solo esclusivamente alle unita in campo in relazione con quelle avversarie;ad esempio in base alla teoria sasso forbice se uno prende i parti l'altro prende i greci e in teoria ha gia vinto il game.IO non la vedo cosi perche con pochi denari il greco ha falangi che costano molto e magari il partico puo puntare su piu unita ma meno forti tipo fanteria leggera e arcieri supportati dalla cava.SE aumenti i soldi vien fuori un partico con 20 cav strapompate e un greco con 20 spartani che sembrano dei muri di berlino....non so se mi sono spiegato.I pochi denari servono per stimolare la fantasia eliminando la storia delle 20 unita strapompate all'estremo perche di certo con 13k a volte non riesci nemmeno a schierarle 20 unita,e questo il bello,non sapere come reagira l'avversario.ciao a tutti alla prox

...20 spartani che sembrano dei muri di berlino....
mi sono quasi rovesciato il caffè sulla giacca dal ridere !!!!

Grazie, un po' di sano umorismo è la miglior ricetta.

Accolgo le tue contro-obiezioni, ma mi prendo del tempo per scriverti una contro analisi.

Adesso vado a massacrarmi con un un cliente che attende ignaro in sala riunoni...

Scusa e che c'e da ridere lol?

FINITA UNA RIUNIONEEEEEEEEEEEE !!!

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Scritto da: =hannibal= 27/09/2005 16.18
Scusa e che c'e da ridere lol?

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Beh... mi vedevo la scena!
E come l'hai espressa era esilarante!
Insomma, mi piaceva.
Dico, non l'avrai mica presa per una critica?!
Accidenti, a scrivere si rischia sempre di farsi equivocare...

Sto per entrare in un'altra mischia con due direttori finanziari...
Vorrei potergli tirare da lontano con un bello scorpione... e invece mi tocca sorridergli!
Che vita...

Hannibal vedo dei teutoni sul tuo logo ma che ti sei messo la copertina della scatola dei soldatini Zvezda?

Non l'ho presa a male volevo capire dov'era la parte comica(ho messo anche la faccina).

Phoinix io ho selezionato cavalieri neri su google per trovare delle immagini ho trovato questa e ce l'ho fatta mettere...

Ma che me chiami Phoinix adesso?? cmq e la scatola di soldatini sopracitata.

Mas giochi ancora coi soldatini?
Io appoggio la tesi dei pochi dinarii, ma sopratutto aspetto giocatori del mod in multi!
Anche col Rome liscio cercavo sempre di hostare partite a dinarii bassi e se l'avversario accettava anche le altre mie limitazioni venivano fuori partite interessanti e con unità pseudo deboli poco utilizzate, tipo i peltasti ecc.
Aspettandovi online per giocare una partita (senza sprecare 2 ore in lobby), sarebbe bello provare un mini torneo molto amichevole che serva sopratutto a testare il mod.
Ogni giocatore potrebbe scegliere 5 fazioni in ordine di preferenza in caso di fazioni simili in un game; andata e ritorno più bella; l'attaccante sceglie la mappa (tra un gruppo di simil piatte ma non praterie e distese vi prego!) il difensore la sua fazione e l'attaccante la propria; 13000 dinarii; max 8 cav, no art no ele. (io limiterei anche gli archi comunque)
Si postano i risultati, in una sezione apposita del forum magari, e ci si diverte....
Ciao
Totola

....ieri sera siamo stati na cifra di tempo ad aspettare di giocare col Mod, poi quando cominciamo la partita tu che fai?????
Te ne vai dicendo che ti eri rotto???
Ma porca paletta.
Hai lasciato me e Alaudae contro quei maledetti Anubis Hannibal ed Alex.
Comunque abbiamo venduta cara la pelle.
Relativamente ai denari, ribadisco che 13.000 mi sembra la soluizione migliore.
Avevamo provato a 14.000, ma è incontestabile che gia a 14.000 le Cavallerie cominciano a pesare troppo.
E se vogliamo giocare senza limitazioni (a parte Elefanti ed ART), io ribadisco che conviene non salire oltre questa cifra.

Totola.
Io non voglio fare i minitornei. Io voglio fare i 2 vs 2 ma ancora meglio i 3 vs 3.
Da solo num me garbaaa!!!

MA PORCA DI QUELLA BOTTANAZZA LADRA DEI DRIVERS DI ROME DI MICROSOFT E PURE DI QUALCUN ALTRO!!!
Dopo mesi che non toccavo Rome mi decido a fare una partita, entro, tutto ok, joino un bel 4v4 con Alkibiades, Hannibal un XXI RAPAX e altri e il mouse mi comoncia a dare di matto. Mi lascia la traccia e dopo un po' non si capisce + una emerita cippa. Che devo da fa???? Devo reinstalla tutto????

No veramente la partita era bloccata ho aspettato un 2/3 minuti e poi sono uscito...
Ciao
Totola

Io ho provato a reinstallare e non vorrei deluderti me lo faceva lo stesso,al massimo fai un rispristino ad un giorno prima dell'accaduto che il problema sparisce,io ho risolto cosi.