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    LunaRossaTraiano
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    00 24/09/2007 16:48
    www.multiplayer.it/notizia.php?id=51555

    Questi sì che guardano avanti... [SM=x535696]



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    |Stranger|
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    00 24/09/2007 21:07
    Re:
    LunaRossaTraiano, 24/09/2007 16.48:
    http://www.multiplayer.it/notizia.php?id=51555

    Questi sì che guardano avanti... [SM=x535696]


    Io so che in Germania la Polizia ti entra in casa per smontarti l'hard disk per controllare se hai scaricato materiale protetto! [SM=g27834]










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    -Shrike-
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    00 24/09/2007 22:04
    Re: Re:
    |Stranger|, 24/09/2007 21.07:


    Io so che in Germania la Polizia ti entra in casa per smontarti l'hard disk per controllare se hai scaricato materiale protetto! [SM=g27834]



    a random lo fanno anche qui [SM=g27829]


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    LunaRossaTraiano
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    00 25/09/2007 09:39
    Aspetta Shrike prima che qualche giovane utente si preoccupi...

    Una perquisizione in casa non è come un fermo stradale, può esere effettuato solo in presenza di un mandato di perquisizione firmato dal giudice competente, quindi questo tipo di controllo può avvenire solo a seguito di una segnalazione specifica e magari dopo una richiesta di ip al provider.
    Non è che la polizia possa prendere l'elenco telefonico a fare dei controlli a campione a casa [SM=g27822]
    [Modificato da LunaRossaTraiano 25/09/2007 11:10]



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    00 25/09/2007 11:00
    Re:
    LunaRossaTraiano, 25/09/2007 9.39:
    Aspetta Shrike prima che qualche giovane utente si preoccupi...


    se fanno qualcosa di illegale è giusto che si preoccupino.. non ve do il problema..




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    LunaRossaTraiano
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    00 25/09/2007 11:09
    E giusto che rispettino le leggi ma non che siano indotti a credere cose che non stanno nè in cielo nè in terra come controlli random a casa propria effettuati dalla polizia o altre autorità giudiziarie[SM=g27829]
    [Modificato da LunaRossaTraiano 25/09/2007 11:18]



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    00 25/09/2007 12:04
    se vanno a casa di un nostro politico ne hanno per una perquisizione di un anno


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    00 25/09/2007 12:26
    Re:
    LunaRossaTraiano, 25/09/2007 11.09:
    E giusto che rispettino le leggi ma non che siano indotti a credere cose che non stanno nè in cielo nè in terra come controlli random a casa propria effettuati dalla polizia o altre autorità giudiziarie[SM=g27829]



    cosa gli serve per fare una perquisizione è un dettaglio, le fanno.
    a volte su ordine di gente che non capisce nulla di ste cose; come quel genio, che per trovare dei presunti pedofili, ha fatto perquisire tutti quelli che avevano pagato con carta di credito su un sito, peccato che il tale sito offriva unicamente un servizio ai webmaster per effettuare pagamenti, e quindi lo avevano utilizzato centinaia di persone che col sito illegale non avevano nulla a che fare.
    cose che succedono...


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    LunaRossaTraiano
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    00 25/09/2007 12:50
    Non è affatto un dettaglio. Non siamo ancora in Cile.

    Mi ricordo bene quel caso assurdo, la polizia aveva potuto procedere perchè si paventava un caso di pedofilia, Se un giudice si trovasse di fronte una richiesta di perquisizione domiciliare per un controllo sull'uso dei programmi P2P morirebbe d'infarto dalle risate...

    Molta gente non conosce bene i propri diritti, ogni 3-4 mesi e ormai da parecchi anni mi vengono sotto casa due tizi per conto della RAi della presentadosi come funzionari dell' Agenzia delle Entrate (ed in effetti lo sono, polizia tributaria) che devono "effettuare dei controlli" ... li ho sempre mandati a cagare...

    Nessuno, neanche il Presidente della Repubblica o la DIGOS può entrare in casa tua senza un regolare mandato di perquisizione.
    [Modificato da LunaRossaTraiano 25/09/2007 13:02]



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    =hannibal=
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    00 25/09/2007 13:02
    Nessuno, neanche il Presidente della Repubblica o la DIGOS può entrare in casa tua senza un regolare mandato di perquisizione.


    E ci mancherebbe pure! E' uno dei pochi diritti che ancora abbiamo vorrei vedere che violino anche questo... [SM=g27820]

    Comunque io ancora non ho capito due cose:
    La prima è..ma shrike tu da che parte stai? Da come scrivi sembra quasi che sei contrario a chi scarica da internet...

    La seconda è: ci si preoccupa tanto della polizia che puo beccarti che hai scaricato, io sarò stupido o incosciente m non me ne sono mai preoccupato perche semplicemente vedo molto remota la possibilita che mi becchino in primis perche sono uno delle migliaia dei pc che scaricano e vedi se devono beccare proprio me e in secundis perche per beccarmi dovrebbero o perquisirmi l'hd (ma come dice traiano col cazzo che li faccio entrare) o infilarsi nel mio pc cosa che spero sia illegale e (sempre spero) che la polizia non permettersi di fare.

    Qualcuno mi illumina specialmente sul secondo punto? Come mai tutta questa paura? Poi aggiungo; un conto è un server di emule che se lo beccano è ovvio che gl ifacciano il culo, un conto è un privato che si è no si scarica qualche canzone e qualche film ogni tanto per sentirseli/vederseli a casa...
    [Modificato da =hannibal= 25/09/2007 13:06]


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    LunaRossaTraiano
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    00 25/09/2007 13:14
    In un forum pubblico HAnnibal non si possono certo sponsorizzare comportamenti illeciti, anche si si tratta di illeciti assurdi...
    Poi ovviamente sono d'accordo con il tuo pensiero [SM=g27822]



    E un discorso molto complesso sul quale ci sarebbero molte cose da dire, cmq tranquilli che nessuno verrà mai a casa a prendervi di forza mentre usate emule. Ben diverso è il rischio ed il caso di quelli che masterizzano e vendono da casa a livello quasi industriale, ma è un 'altro discorso, si parlava qua di P2P. [SM=g27823]



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    00 25/09/2007 14:43
    Stanger parlava come se qui non esistessero le perquisizioni, e ho fatto notare il contrario, in questo senso è un dettaglio cosa serva per fare delle perquisizioni, perchè si stava discutendo solo se esistessero o meno, ed esistono.

    Hannibal, complimenti per lo spirito pienamente italiano del ragionamento.. infrango la legge perchè tanto non mi beccano... ah bè... tanto è un piccolo reato.. Prova, se riesci, a metterti per un attimo nei panni di chi lavora per produrre qualcosa, ovviamente per guadagnarci, per viverci, e poi si ritrova ad aver lavorato per niente grazie alla gente che invece di comprare cosa ha prodotto, lo ottiene illegalmente gratis.


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    00 25/09/2007 15:38
    Re:
    -Shrike-, 25/09/2007 14.43:
    Stanger parlava come se qui non esistessero le perquisizioni, e ho fatto notare il contrario, in questo senso è un dettaglio cosa serva per fare delle perquisizioni, perchè si stava discutendo solo se esistessero o meno, ed esistono.

    Hannibal, complimenti per lo spirito pienamente italiano del ragionamento.. infrango la legge perchè tanto non mi beccano... ah bè... tanto è un piccolo reato.. Prova, se riesci, a metterti per un attimo nei panni di chi lavora per produrre qualcosa, ovviamente per guadagnarci, per viverci, e poi si ritrova ad aver lavorato per niente grazie alla gente che invece di comprare cosa ha prodotto, lo ottiene illegalmente gratis.

    Ragazzi!Io non volevo creare tutto questo "casino".Ma in fin dei conti e meglio così!!Visto che ora so: sia che
    le perquisizioni ci sono(era di fatti questo il mio dubbio come ha giustamente puntualizzato -Shrike-) e sia che queste perquisizioni se ci sono devono essere accompagnata da mandato. [SM=x535680]

    Per quanto riguarda l'utilizzo di appositi programmi per scaricare....
    Bhè fracamente non ci vedo niente di male se ogni tanto si scarica qualche canzone o film praticamente introvabile o quasi introvabile a livello commerciale.Le cose cambiano quando si scarica a fini di lucro![SM=x535714]

    [Modificato da |Stranger| 25/09/2007 15:39]










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    LunaRossa Caesar
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    00 25/09/2007 21:39
    Vabbè...oltre ai CD musicali...
    ...le cui vendite precvipèitano da anni (a me non me ne importa più di tanto), quel che mi da fastidio è che, pur essendo il nmero dei videogiocatori aumentato vertiginosamente, in questi anni il fatturato dei videiogiochi è calato paurosamente.
    e questo invece mi da molto fastidio.
    Ma molto.
    Noi, intendo noi videogiocatori, stiamo a lamentarci se il gioco non è perfetto, se manca una stringa se su, se giù, e poi, come quasi tutti i miei colleghi, ci si compra il gioco dal Marocchino o lo si scarica da Internet.
    Pretendiamo la perfezione senza pagare.
    Epoi ci scandalizziamo se non ci permettono di scaricare il gioco che ci piace.
    Se ci fosse stato un minimo di autocontrolloe rsponsabilità...magari non ci sarebbe stato bisogno di arrivare a leggi così restrittive.
    Ormai ben poca gente compra originale.
    Siamo tutti "furbi" e attacchiamo il Mulo.
    Prima o poi nel mulo non ci sarà più niente da scaricare perchè nessuno (estremizzo) produrrà niente, od almeno, niente di "decente".
    Non nascondiamoci per favore dietro il dito della libertà di espressione.
    Libertà non vuol dire... Libertà di fare quello che si vuole.
    Ricordiamocelo. [SM=x535679]





    SONO UN LUNA ROSSA!... E PORTO L'INFERNO CON MEEE!!!

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    Paolai
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    00 26/09/2007 09:38
    Mi ero ripromesso di non dire nulla in merito, ma un paio di considerazioni non posso proprio fare a meno di farle [SM=g27819]

    La SIAE percepisce una tassa anche in Germania 0.58 centesimi per ogni singolo DVD acquistato?

    La SIAE percepisce una tassa anche in Germania di 0.25 centesimi per ogni singolo CD acquistato?

    La SIAE percepisce una tassa anche in Germania di 1.05€ per ogni DVD double layer acquistato?

    Nel senso, al momento sul costo dei supporti, la SIAE percepisce una tassa di più del 100% del costo dell'oggetto in questione.

    Se un DVD vuoto costa al produttore circa 10 centesimi, la SIAE ci fa pagare una tassa di 0.58...ovviamente + IVA del 20% perchè la cosa buffa è che lo stato percepisce una tassa (IVA) su una tassa (SIAE) [SM=x535719] . C'è da ridere? Mica tanto [SM=g27837]

    Se io faccio un film a MIA figlia, nella MIA casa, con la MIA telecamera e lo masterizzo su un DVD, la SIAE si prende 0.58 centesimi + IVA...a monte di cosa? Vabbè tralasciamo altrimenti mi prende male.


    Per quel che riguarda i giochi, il miglior modo per combattere la pirateria è avere un buon multiplayer. Blizzard docet. WoW non ha mai avuto problemi di pirateria, men che meno CoH, perchè? [SM=g27820] e chi lo sa [SM=g27828] . La stessa X con Halo, ha annientato il problema. La mia considerazione: non è che se il prodotto è buono e valido, la gente è pronta a spenderci soldi senza pensarci due volte? [SM=g27823]

    Cinema. Perchè un buon film non ha problemi di incassi? Perchè per esempio 300, malgrado in giro si trovassero centinaia di dipi di DiVX ha cmq fatto il pieno al cinema, il pieno al noleggio (è primo) ed il pieno di vendita DVD? Interessante domanda [SM=g27823]

    Vostro onore ho concluso.


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    LunaRossaFalco
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    00 26/09/2007 09:54
    Re:
    Paolai, 26/09/2007 9.38:
    Mi ero ripromesso di non dire nulla in merito, ma un paio di considerazioni non posso proprio fare a meno di farle [SM=g27819]

    La SIAE percepisce una tassa anche in Germania 0.58 centesimi per ogni singolo DVD acquistato?

    La SIAE percepisce una tassa anche in Germania di 0.25 centesimi per ogni singolo CD acquistato?

    La SIAE percepisce una tassa anche in Germania di 1.05€ per ogni DVD double layer acquistato?

    Nel senso, al momento sul costo dei supporti, la SIAE percepisce una tassa di più del 100% del costo dell'oggetto in questione.

    Se un DVD vuoto costa al produttore circa 10 centesimi, la SIAE ci fa pagare una tassa di 0.58...ovviamente + IVA del 20% perchè la cosa buffa è che lo stato percepisce una tassa (IVA) su una tassa (SIAE) [SM=x535719] . C'è da ridere? Mica tanto [SM=g27837]

    Se io faccio un film a MIA figlia, nella MIA casa, con la MIA telecamera e lo masterizzo su un DVD, la SIAE si prende 0.58 centesimi + IVA...a monte di cosa? Vabbè tralasciamo altrimenti mi prende male.


    Per quel che riguarda i giochi, il miglior modo per combattere la pirateria è avere un buon multiplayer. Blizzard docet. WoW non ha mai avuto problemi di pirateria, men che meno CoH, perchè? [SM=g27820] e chi lo sa [SM=g27828] . La stessa X con Halo, ha annientato il problema. La mia considerazione: non è che se il prodotto è buono e valido, la gente è pronta a spenderci soldi senza pensarci due volte? [SM=g27823]

    Cinema. Perchè un buon film non ha problemi di incassi? Perchè per esempio 300, malgrado in giro si trovassero centinaia di dipi di DiVX ha cmq fatto il pieno al cinema, il pieno al noleggio (è primo) ed il pieno di vendita DVD? Interessante domanda [SM=g27823]

    Vostro onore ho concluso.

    [SM=g27836] [SM=g27838] [SM=g27836] [SM=g27838] [SM=g27836] [SM=g27838]




    Prima brina, oggi, per il guerriero che tante volte si è indurito al suono della spada sfoderata.
    Non importa cadere.
    Prima di tutto. Prima di tutti.
    È proprio del fior di ciliegio cadere nobilmente
    RICORDATEVI DI SHOGUN
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    LunaRossaTraiano
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    00 26/09/2007 12:14
    Il fenomeno della pirateria è abbastanza composito e pieno di sfaccettature, molte delle quali sicuramente condannabili, ma condivido nella sostanza il pensiero di Paolo. [SM=g27811]

    Parlando di cd, a me piace avere l'originale sia per la qualità che per la confezione, ho oltre 500 titoli, negli ultimi anni con l'aumento assurdo del prezzo sono passato da 2-3 cd al mese a 4-5 cd all'anno e senza scaricare nulla (salvo cose veramente introvabili o singole canzoni) Credo di non arrivare neanche a 10 cd masterizzati...



    [Modificato da LunaRossaTraiano 26/09/2007 12:16]



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    Sol Invictus
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    00 26/09/2007 12:21
    Mettiamo pure che in Italia cd e dvd costano circa un 30% in più.


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    LunaRossa Caesar
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    00 28/09/2007 15:08
    lol. Allora la sentanza...
    ...assurda che non è reato occupare una casa sfitta se si è in necessità...ha una giustificazione ai Vostri occhi???
    Allora anche rubare è permesso se non si ha un lavoro.
    Un film lo si compra non a scatola chiusa.
    più o mneo si sa cosa si va a vedere.
    E si sa cosa si compra in caso di DVD.
    Un gioco ancora di più.
    Si sa che tipo di gioco, che recensione, che voyo ecc..ecc..
    Quindi chi lo "pirata"è perchè proprio si crede più "furbo" e lo "coglie" dall'albero senza pagare un piffero al "contadino" che si è spaccato la schiena per coltivarlo.
    Relativamente al Multy....una percentuale neanche tanto grossa dei videogiocatori gioca Online.





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    Paolai
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    00 28/09/2007 15:38
    a me invece viene da pensare a quanto sia furba la SIAE che mi fa pagare una tassa sul DVD vuoto che uso per il filmetto girato a mia figlia [SM=x535719] e quanto siamo coglioni noi che paghiamo sia la tassa SIAE che l'iva sulla tassa [SM=g27828]

    Io non ho detto che c'è giustificazione o che sia permesso, ho solo detto che bei film o bei giochi NON hanno di questi problemi. Aggirare l'ostacolo Tony non mi convincerà del contrario.

    E' se è per questo secondo me non c'è nemmeno giustificazione al che la SIAE prenda una tassa del 600% circa sul bene che produce la gente che lavora, limitandone di fatto la vendita. e la produzione.


    Prova a dire ai giocatori di WoW di giocare non online...o forse WoW è SOLO online [SM=g27829] ...


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