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GraMShi [PAP] vs MaliciousDamage [ING]

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  • Paolai
    00 30/11/2006 22:59
    un mio amico mi ha chiesto di postare questa partita [SM=g27829] un 1v1 su "la verde pianura". tattica insolita che mi ha ricordato un po' una vecchia tattica su Totomi che veniva giocata ai tempi d'oro [SM=x535679] . Uno dei due giocatori è sembrato ad un certo punto della partita disorientato, ma non mi è sembrato proprio un novello avendo visto i suoi movimenti iniziali, ed il suo schieramento.

    Chi la pagellizza? [SM=g27828]

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    =hannibal=
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    00 30/11/2006 23:26
    Io...domani [SM=g27828]



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    DOCmatte
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    00 01/12/2006 00:59
    heheh
    Gran bel match veramente ben giocato da codesto Gramshi lo stile è veramente vecchio stile [SM=g27821]
    Non faccio la recensione dato che il buon Hanni sè prenotato [SM=x535684]
    Cmq magistrale uso delle cariche di cav e ottimo uso delle balestre a cavallo
    Peccato solo che l opponente non fosse proprio il massimo,anche se credo che pochi player possano vincere senza studiare una formazione ad hoc, c,q mi piacerebbe vedere di nuovo qualche replay di Gramshi magari contro gente piu skilled [SM=x535687]





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    LunaRossaRikimaru
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    00 01/12/2006 08:47
    eh si, la risposta a quello può essere solo cavalleria leggera in abbondanza e shooters oppure un buon rush veloce.
    l'oppo non era scarsissimo cmq , un player nella media che sa stare compatto e prende un esercito bilanciato.

    surclassato cmq vistosamente dai movimenti di Gramsci...
    per dirla alla Paolo : se l'è magnato vivo...



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    DOCmatte
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    00 01/12/2006 09:29
    Sisi guardandolo la prima volta sembra sicuramenete piu scarso di quel che effettivamente è, il fatto è che gramshi non gli ha dato tregua.
    Cmq in tanti anni che gioco a tw ho visto pochi giocatori con una tale padronanza delle truppe e sicuramente di partite su totomi o harima ne ha fatte a montagne [SM=g27828]





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    LunaRossa Caesar
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    00 01/12/2006 10:11
    Non mi viene la parola per esprimere..
    ...compiutamente il mio pensiero.
    Sono indeciso fra: scandaloso, vomitevole, ripugnante, vigliacco..ecco, forse viglioacco è la parola più appropriata, oppure opportunista.
    Si è schierato con 10 Cavallerie.
    Sa che, al contrario di Med 1 dove se mettevi un Cav Balestra vs Arceri, loperdevi dopo nememno 5 minuti. Se ricordate bastava quandi si propago la tecnica dei balestriri rompipalle, bastò schierare un Arcere oltre ai soliti Balestriri perchè questo tenesse a bada el Balestre a cavallo. Qui non è ed allora eccolo schierare 3 balestre a Cavallo in schirmisch, naturalmente scoratte ognuno da ben 3 Cavallerie più una a difesa degli arceri.
    Il gioco permette alla fine addirittura di caricare con le cavallerie i Roncolieri, ed i primi frontalmente.
    Tutte le vittime, o quasi, le hanno fatto i Balestrieri a cavallo.
    Io ogni volta che sono nel foyer e scelgo le truppe, sono preso dalal tentazionbe di prendere invece dei Lanceri le cavallerie di pari costo.
    Mi sa che arriveremo a questo.
    Non c'è il mucchione, ma il risultato non cambia. [SM=x535697] [SM=x535697]
    Viva Rome 1.2. [SM=x535696] [SM=x535696]






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    LunaRossaRikimaru
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    00 01/12/2006 10:20
    infatti qui si vede come la cavalleria fa tutto...

    cmq giocare a quel livello non è affatto facile, non è nemmeno giusto schierare una balestra in più ed eliminare il problema balestre a cavallo. ci vorrebbe una via di mezzo.

    certo è che se l'oppo avesse avuto qualche cavalleggero in + poteva dare fastidio.

    se il gioco offre la possibilità di giocare così io personalmente giocherei così....ed è molto + complicato che stare fermi a reggere una carica [SM=g27837]

    l'unico problema è che se l'oppo è fortino la partita dura poco perchè bisogna agire in fretta con una simile pressione! [SM=x535700]



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  • Paolai
    00 01/12/2006 10:36
    Caesar, anche qui è così [SM=g27823] Un arciere appiedato ti frantuma un balestriere a cavallo. Se noti infatti sulla sinistra di Malicious quando una balestra a cavallo è andata a tiro dell'arciere ne ha ammazzati una decina in pochi secondi. GrAMshi è stato bravo a tenersi sempre non a tiro degli arcieri a lungo raggio aggirando in continuazione il pericolo. Mi permetto di dire che il nemico n. 1 dei balestrieri a cavallo sono proprio i longbow, e Malicious ne aveva ben 4. E' GraMShi che secondo me è riuscito sempre a tenersi a debita distanza, ad aprire lo schieramento a ventaglio ed avere un occhio in tutti le parti della mappa [SM=g27823] . Le cavallerie di Malicious hanno stats + forti, ma è GraMShi che ha ingaggiato SOLO quando era sicuro che avrebbe vinto lo scontro, quando capiva che non poteva vincere quella micro battaglia si ritirava dalla parte dei rinforzi, e ricominciava il balletto [SM=g27823] .

    Per concludere in ROme 1.2 se avesse preso 3 cav arch e gli avesse fatto fare il girettino girotondo ti sarebbe piaciuto di più? [SM=g27823] , invece qui il girettino non paga affatto, perchè è vero si che non li ammazzi, ma anche loro ammazza un par di ceppe, visto che si stancano velocemente e perdono la loro efficacia. L'unico modo per usare le balestre a cavallo in modo da farsi ripagare il costo è così, in campo aperto ed a schieramento serrato, rischiando le folate di frecce nemiche.

    opinione personale ovviamente [SM=g27823]
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    LunaRossa Caesar
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    00 01/12/2006 11:09
    Le CVavallerie a Cavllo..
    ...si sono prese decine di frecce, a Med 1 non ne sarebeb restata traccia.
    Qui invece stanno li fino a quando non ridicolizzano lnumericamente la cava pesante nemica.
    In Med 1 non le potevi lasciare sotto il fuoco degli arceri nemmeno per pochi minuti. Sembrava un conto alla rovescia tanto andavano giù.
    Se ricordate c'era il balletto dell'unico arcere dello schieramento (anche in 3) che veniva chiamato dagli alleati a contrastare la Balestra a Cavallo che doveva scapapre ogni volta e fare il giro moooolto lungo.
    In Schogun era la stessa cosa se ricordate.
    Io odiavo il giro Cantarbico, nelle partite ostate da me era escluso categorivcamente come i Carri e gli Elefanti e le Artiglierie [SM=x535682] ahahahah!!!
    Qui si vince con el Cavallerie come a Rome.
    Non dico che sia facile la tattica usata, ma messe in schirmisch le Balestre a Cavallo si difendono da sole: non le raggiungi e ti sparano mentre arretrano. Nessuno con un pò di esperienza manda una cavalleria al suicidio dietro queste cose strane che hanno inventato che mentre sparano corrono alla stessa velocità di una cavalleria che ti insegue a briglia sciolta.
    Che schifezza. [SM=x535697]
    Che tristezza.






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  • rex ussaro sestilius
    00 01/12/2006 11:17
    si certo pero quel nick dai non s epo senti [SM=x535714] 2 gramsci
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    Uait
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    00 01/12/2006 11:22
    Re: Le CVavallerie a Cavllo..

    Scritto da: LunaRossa Caesar 01/12/2006 11.09
    ...si sono prese decine di frecce, a Med 1 non ne sarebeb restata traccia.
    Qui invece stanno li fino a quando non ridicolizzano lnumericamente la cava pesante nemica.
    In Med 1 non le potevi lasciare sotto il fuoco degli arceri nemmeno per pochi minuti. Sembrava un conto alla rovescia tanto andavano giù.
    Se ricordate c'era il balletto dell'unico arcere dello schieramento (anche in 3) che veniva chiamato dagli alleati a contrastare la Balestra a Cavallo che doveva scapapre ogni volta e fare il giro moooolto lungo.
    In Schogun era la stessa cosa se ricordate.
    Io odiavo il giro Cantarbico, nelle partite ostate da me era escluso categorivcamente come i Carri e gli Elefanti e le Artiglierie [SM=x535682] ahahahah!!!
    Qui si vince con el Cavallerie come a Rome.
    Non dico che sia facile la tattica usata, ma messe in schirmisch le Balestre a Cavallo si difendono da sole: non le raggiungi e ti sparano mentre arretrano. Nessuno con un pò di esperienza manda una cavalleria al suicidio dietro queste cose strane che hanno inventato che mentre sparano corrono alla stessa velocità di una cavalleria che ti insegue a briglia sciolta.
    Che schifezza. [SM=x535697]
    Che tristezza.





    Mi piace 'sta cosa perchè, onestamente, è una cosa che avevo notato pure io, anche se voi non ne parlavate nello specifico.
    In pratica mi pare che la cavalleria con arceri sia semplicemente troppo forte.
    Nel famoso match 3vs3 del replay si nota quanto è dominante il blocco di cavalleria russa composta uinicamente da tiratori. Che poi non tirassero è secondario... quello che è evidente è che corrono veloci, sono corazzati e caricano da far paura.
    Credo che in uno contro uno con arcere a piedi dovrebbero venire massacrati, per avere uno sputo di bilanciamento.






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    Uait
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    00 01/12/2006 11:22
    Re:

    Scritto da: rex ussaro sestilius 01/12/2006 11.17
    si certo pero quel nick dai non s epo senti [SM=x535714] 2 gramsci



    [SM=x535693] [SM=x535693] [SM=x535693]





  • Paolai
    00 01/12/2006 11:35
    Poi è ovvio, il bug della carica di cavalleria c'è e come! Che una unità di cavalleria carichi dritto per dritto una unità anti cav per eccellenza e la fulmini sul colpo è dall'altro topic he te lo dico Tony, ma tu non mi credevi! Adesso che dici? [SM=g27823]
    All'org sono 10 giorni che lo dico...vedi che piano piano se ne accorgono anche i più lenti di cmprendonio [SM=g27824] . Sulla carica di cavalleria ti ho anche postato i miei test, ma hai detto che non erano validi....possibile che non ti ricordi più? Mi si è fatto un discorso di storicità di realismo, posso rispondere volgare? Sticazzi della storicità [SM=g27824] .

    Tony secondo poi, non credere che fare quello che ha fatto GraMShi sia facile, altrimenti mi viene da dirti, fallo posta il replay e fammelo vedere [SM=g27823] . Quello che secondo me è importante è vedere come GraMShi è riuscito a leggere in poche frazioni di secondo quando poteva vincere un micro scontro, quando lo poteva perdere, e per fare questo devi tenere conto di tutte le stats delle unità in campo, dei bonus dei penalty e dei "bug" (tipo la carica di cav purtroppo). Se pensi che non ha perso nemmeno una unità, se pensi che non ha nemmeno dovuto ingaggiare con il fronte di spade...fallo tu e dimostramelo visto che dici che ha vinto sfruttando degli imbilanciamenti [SM=g27824], se tali sono sarà facile anche per te immagino [SM=g27823] .
  • Paolai
    00 01/12/2006 11:36
    Re:

    Scritto da: rex ussaro sestilius 01/12/2006 11.17
    si certo pero quel nick dai non s epo senti [SM=x535714] 2 gramsci



    Gli dirò di cambiarlo [SM=g27824]
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    Uait
    Post: 1.191
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    00 01/12/2006 11:43
    Re:

    Scritto da: Paolai 01/12/2006 11.35
    Poi è ovvio, il bug della carica di cavalleria c'è e come! Che una unità di cavalleria carichi dritto per dritto una unità anti cav per eccellenza e la fulmini sul colpo è dall'altro topic he te lo dico Tony, ma tu non mi credevi! Adesso che dici? [SM=g27823]
    All'org sono 10 giorni che lo dico...vedi che piano piano se ne accorgono anche i più lenti di cmprendonio [SM=g27824] . Sulla carica di cavalleria ti ho anche postato i miei test, ma hai detto che non erano validi....possibile che non ti ricordi più? Mi si è fatto un discorso di storicità di realismo, posso rispondere volgare? Sticazzi della storicità [SM=g27824] .

    Tony secondo poi, non credere che fare quello che ha fatto GraMShi sia facile, altrimenti mi viene da dirti, fallo posta il replay e fammelo vedere [SM=g27823] . Quello che secondo me è importante è vedere come GraMShi è riuscito a leggere in poche frazioni di secondo quando poteva vincere un micro scontro, quando lo poteva perdere, e per fare questo devi tenere conto di tutte le stats delle unità in campo, dei bonus dei penalty e dei "bug" (tipo la carica di cav purtroppo). Se pensi che non ha perso nemmeno una unità, se pensi che non ha nemmeno dovuto ingaggiare con il fronte di spade...fallo tu e dimostramelo visto che dici che ha vinto sfruttando degli imbilanciamenti [SM=g27824], se tali sono sarà facile anche per te immagino [SM=g27823] .




    Guarda che quello della storicità ero io e non caesar!!!
    E se è per quello sono ancora in parte convinto di quello che afermavo.
    Ma che non c'entra nulla su come debba essere il gioco per essere bilanciato in multi!!!

    Max dice che stan lavorando a due stats, quelle della campagna (dove il bilanciamento non conta nulla) e quelle del multi.
    Secondo me è la strada giusta: sono il primo ad ammetter che vedendo i replay la cavalleria è troppo dominante e si perde sicuramente gran parte del divertimento di muovere le linee di fanteria che alla fine stan ferme e pregano di resistere così 2 secondi in più alla carica della cava.
    Assurdo.





  • Paolai
    00 01/12/2006 11:50
    ...l'età non mi supporta, ma mi sembrava proprio che anche Tony fosse d'accordo che la carica se non era contro Picche avrebbe dovuto frantumare tutto. Mi sa che mi sono confuso allora [SM=g27819]
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    LunaRossa Caesar
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    00 01/12/2006 11:54
    Paolai, la carica di cva..
    ...lo so che è troppo forte.
    Ma verso le Picche, se sono orndinate perde purn costanto 4 volte.
    Questo te l'ho postato nel post carta/sasso/forbice.
    Da quel che scrivi devo dedurre che non hai guardato, come io gho invece fatto, i replay che ho postato per fare vedere le prove.
    Lo so che la carica è troppo elevata.
    Da quel di che loso.
    ed io che sono un fanterista.... [SM=g27813] ne subisco doppiamente le conseguenze negative. [SM=x535696]
    Io non sto dicendo che il gioco di Gramschi sia facile, ma nemmeno tropo difficile.
    L'Impossibilità di raggiungere le Balestre a Cavallo ti aiuta parecchio.
    Il fatto di sapere che le cavallerie sono fermabili solo dalle cavallerie ed allora ne schieri 10....mi sembra un opportunismo bello e buono.
    Sapere che le balestre Cavallo sono troppo resistenti agli arceroi ed lle Balestre...altra opportunità assurda che da il gioco.
    Insomma, se mi fossi trovato davanti un esercito così formato, io avrei fatto immediatamente ESC e tanti saluti.
    Sarà la fine di Rome.
    Fra poco vedremo eserciti di sole Cavallerie e Moschetti.
    E tanti saluti. [SM=x535682] [SM=x535697]






    SONO UN LUNA ROSSA!... E PORTO L'INFERNO CON MEEE!!!

    GRAZIE SHOGUN!!!


  • Paolai
    00 01/12/2006 11:59
    Re: Paolai, la carica di cva..

    Scritto da: LunaRossa Caesar 01/12/2006 11.54
    L'Impossibilità di raggiungere le Balestre a Cavallo ti aiuta parecchio.



    se prendi solo cavallerie pesanti si [SM=g27838] Impara a prendere anche una cavalleria leggera almeno e vedi che le cose cambiano [SM=g27824]



    Scritto da: LunaRossa Caesar 01/12/2006 11.54
    Sapere che le balestre Cavallo sono troppo resistenti agli arceroi ed lle Balestre...altra opportunità assurda che da il gioco.



    e no, questo non è vero, ti ci vuole solo un po' più di tempo per sapere come. Io lo so [SM=g27824]
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    Uait
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    00 01/12/2006 11:59
    Re:

    Scritto da: Paolai 01/12/2006 11.50
    ...l'età non mi supporta, ma mi sembrava proprio che anche Tony fosse d'accordo che la carica se non era contro Picche avrebbe dovuto frantumare tutto. Mi sa che mi sono confuso allora [SM=g27819]




    Credo di esser stato sempre io...
    Caesar anzi cercava di convincermi del contrario...
    [SM=g27819]

    Però, ripeto, io parlavo di storia (bene o male) e semmai di campagna.
    Il gioco in multi DEVE seguire altre regole...





  • Paolai
    00 01/12/2006 12:19
    vabbè basta ndico più niente in questo topic
    aspettiamo il commento del recensore senza condizionarlo [SM=g27823]
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