libertà di informazione italiana

da molto non guardavo questo SITO , ho trovato questa notizia scontata.
ITALIA come libertà di informazione è all'OTTANTESIMO posto nel mondo










Notizia ripresa anche dal sito di Grillo

[Modificato da Sol Invictus 02/02/2007 7.37]

L'avevo sentito anch'io. Ormai i giornali (che sono di finanzieri, che gestiscono bance, che fanno affari grazie e per i partiti politici - l'ordine degli addendi può essere cambiato a piacere -) li leggo come si leggerebbe Novella 2000, con la differenza che Novella 2000 agli scoop ci arriva sempre prima

..non credo manco un pochino.
Ci sono Paesi a sistema dittatoriale che precedono l'Italia??
Resto abbastanza perplesso!!
Il discorso di Vinsitor è corretto, ma non mi sembra basti a giustificare una simile classifica.

p.s.:
Sono sparite quasi tutte le smiles?? ( Si chiamano così?)

---

Scritto da: LunaRossa Caesar 02/02/2007 10.55
..non credo manco un pochino.
Ci sono Paesi a sistema dittatoriale che precedono l'Italia??
Resto abbastanza perplesso!!

---

Toni Toni non mi cadere sempre lì

Per qualsiasi notizia, non è questione di crederci o meno, in base alle proprie supposizioni o conoscenze.
Al massimo vedi dove è stata presa la notizia e chi l'ha fatta, come è stata svolta l'indagine e su cosa si è indagato per classificare.

Comunque, più che rimanere perplesso, sorprenditi!

---

Scritto da: LunaRossa Caesar 02/02/2007 10.55
..non credo manco un pochino.
Ci sono Paesi a sistema dittatoriale che precedono l'Italia??
Resto abbastanza perplesso!!
Il discorso di Vinsitor è corretto, ma non mi sembra basti a giustificare una simile classifica.

p.s.:
Sono sparite quasi tutte le smiles?? ( Si chiamano così?)

---

Toni a cosa credi ?????
al Coriere a Republica oppure a studio aperto e compagnia..................

quelli riportati nel sito sono dati di fatto , non sono cose a cui credere , sono fatti.
Ti faccio un esempio insieme a quella classifica se tu guardi nel sito cè ne pure un altra che valuta gli stati democratici i quotidiani che ho messo sopra hanno riportato con molta enfasi la classifica degli stati democratici , evidenziando che il sito è uno dei più autorevoli se non il più autorevole , ma si sono guardati bene di mettere la classifica sulla libertà di stampa ..........................................

erm..
son d'accordo con Toni, queste statistiche son di solito falsate dal punto di vista parziale di chi le genera.
Riuscireste a postare oltre i risultati anche i metodi di ricerca?

edit: e il committente della ricerca?

[Modificato da quiquoqua2 02/02/2007 13.51]

qui chi son i signori:
www.freedomhouse.org/template.cfm?boardmember=1&page=10

questa la scheda (non troppo aggiornata) dell'Italia:
www.freedomhouse.org/template.cfm?page=22&year=2006&coun...

[Modificato da quiquoqua2 02/02/2007 14.03]

..negli Stato Africano ci sia più libertà di informazione che qui, o la Bulgaria, o che il Cile dia più sicurezza sotto questo punto di vista.
E Cipro??
Sappiamo bene in che situazione sia Cipro (48)e da chi è contesa.
Ma la cosa che più mi da da pensare è il 23 posto di S.Marino???!!!!
Ma scusate....S.Marino???
Che giornale stampano a S.Marino????

---

Scritto da: quiquoqua2 02/02/2007 13.48
erm..
son d'accordo con Toni, queste statistiche son di solito falsate dal punto di vista parziale di chi le genera.
Riuscireste a postare oltre i risultati anche i metodi di ricerca?

edit: e il committente della ricerca?

[Modificato da quiquoqua2 02/02/2007 13.51]

qui chi son i signori:
www.freedomhouse.org/template.cfm?boardmember=1&page=10

questa la scheda (non troppo aggiornata) dell'Italia:
www.freedomhouse.org/template.cfm?page=22&year=2006&coun...

[Modificato da quiquoqua2 02/02/2007 14.03]

---

amen

ho messo il link del sito apposta .

come è scritto nella home del sito nessuno commissiona queste ricerche è una fondazione senza scopo di lucro , gestita da varie tipologie di persone . Il mio inglese è elemantare ma sembra sia cosi.

una statistica come quelle non possono essere in tempo reale , sarebbe impossibile ( vedi anche altre riferite ad altre cose ) sono di almeno 2/3 anni fa.

ma pensi veramente che nel giro di 2/3 anni possano cambiare drasticamnte risultati come quelli??

---

Scritto da: quiquoqua2 02/02/2007 13.48
erm..
son d'accordo con Toni, queste statistiche son di solito falsate dal punto di vista parziale di chi le genera.
Riuscireste a postare oltre i risultati anche i metodi di ricerca?

edit: e il committente della ricerca?

[Modificato da quiquoqua2 02/02/2007 13.51]

qui chi son i signori:
www.freedomhouse.org/template.cfm?boardmember=1&page=10

questa la scheda (non troppo aggiornata) dell'Italia:
www.freedomhouse.org/template.cfm?page=22&year=2006&coun...

[Modificato da quiquoqua2 02/02/2007 14.03]

---

Grazie della segnalazione
E' quello che dicevo più su, prima di tirare a indovinare sulla veridicità o meno di una statistica.

---

Scritto da: LunaRossa Caesar 02/02/2007 14.29
..negli Stato Africano ci sia più libertà di informazione che qui, o la Bulgaria, o che il Cile dia più sicurezza sotto questo punto di vista.
E Cipro??
Sappiamo bene in che situazione sia Cipro (48)e da chi è contesa.
Ma la cosa che più mi da da pensare è il 23 posto di S.Marino???!!!!
Ma scusate....S.Marino???
Che giornale stampano a S.Marino????

---

Terrore fagli l'elenco................

ti faccio un esempio 100 cittadini 3 quotidiani

50000 cittadini 3 quotidiani

1000000 3 quotidiani

dove che vi è più informazione.....????

---

Scritto da: Sol Invictus 02/02/2007 14.34
ho messo il link del sito apposta .

come è scritto nella home del sito nessuno commissiona queste ricerche è una fondazione senza scopo di lucro , gestita da varie tipologie di persone . Il mio inglese è elemantare ma sembra sia cosi.

una statistica come quelle non possono essere in tempo reale , sarebbe impossibile ( vedi anche altre riferite ad altre cose ) sono di almeno 2/3 anni fa.

ma pensi veramente che nel giro di 2/3 anni possano cambiare drasticamnte risultati come quelli??

---

Ciao Sol!
Ora è un po' che non vedo statistiche, ma fino a qualche anno fa l'italia, nell'elenco delle nazioni che non onorano i diritti fondamentali dell'uomo stilato da amnesty internationa, era dietro a cuba.
Mi pare che amnesty international non sia a fine di lucro.
Ciò non li ha fermati dallo scrivere una stronzata.

Il mondo è farcito di stronzate dette gratis.

---

Scritto da: LunaRossa Caesar 02/02/2007 14.29
..negli Stato Africano ci sia più libertà di informazione che qui...

---

Ma LOL Toni, cosa significa "negli stati Africani"?

E' come se dicessi "negli stati Europei", poi però ad esempio tiri in ballo la Bulgaria che ora è uno stato dell'UE
E' un po' pressapochista sto ragionamento che stai tirando avanti, cmq ovviamente sei libero avere le tue opinioni personali, voglio solo farti capire che con questo ragionamento non vai lontano...

---

Scritto da: Uait 02/02/2007 14.41



Ciao Sol!
Ora è un po' che non vedo statistiche, ma fino a qualche anno fa l'italia, nell'elenco delle nazioni che non onorano i diritti fondamentali dell'uomo stilato da amnesty internationa, era dietro a cuba.
Mi pare che amnesty international non sia a fine di lucro.
Ciò non li ha fermati dallo scrivere una stronzata.

Il mondo è farcito di stronzate dette gratis.

---

Ricordo anchio il fatto , ma se non ricordo male era riferito ad una cosa specifica , ma poi i soliti "giornalisti" hanno generalizzato .

Forse c'è un misunderstanding?
Cosa intendete voi con LIBERTA' DI INFORMAZIONE?

In italia c'è il giornale e c'è la repubblica, c'è la padania, il secolo decimo nono e il manifesto.
Mi pare che ci sia di tutto.
Oppure si potrebbe scrivere più a sinistra del manifesto ma non è consentito???
Non comprendo!!!

Da quanto ne so in italia si può scrivere di tutto, aldilà degli attacchi personali che sono normati come altrove.
Gli unici due argomenti per cui manca la libertà di parola, aldilà che sia giusto o meno, sono il fascismo e, da qualche giorno, la shoa.



Oppure la liberta di informazione è definita in base a chi comanda i mezzi?

Senza entrare nella situazione italiana, ininghiltera l'informazione è per metà in mano a murdoch.
E' lui il papladiono dell'informazione libera? E' lui che garantisce agli inglesi di poter leggere di tutto?

Dice, ma in italia ci sono le banche!
Ah!
Il new york times effettivamente è in mano al pizzicagnolo della quarta avenue.


In italia ci sono un botto di cose che non vanno, o che potrebbero andare meglio.
Tra queste c'è l'informazione.
Che a mio parere fa schifo.
Ma tra questo e dire che come libertà siamo insieme al botwsana...

---

Scritto da: Sol Invictus 02/02/2007 14.36


Terrore fagli l'elenco................

ti faccio un esempio 100 cittadini 3 quotidiani

50000 cittadini 3 quotidiani

1000000 3 quotidiani

dove che vi è più informazione.....????

---

...le Cronache di Narn..ooppsss di San Marino le puoi trovare sia sul resto del Carlino, sulla Voce sul Corriere di Rimini sul Il Titano etc. cmq. resta il fatto che se uno Stato come quello di san Marino permette la commercializzazione sia ll Moscato di San Marino e sia la famosa Torta al Wafer sempre di san Marino, secondo me è uno stato mooolto democratico!!

Ah perchè è il numero dei giornali che determina la libertà di informazione?
Non la loro qualità?

ok, m'arendo. (con una ere)


Ps L'italia è all'ultimo posto come numero di quotidiani venduti... se la gente non lege la libertà non c'entra una pippa.

pps In urrs la pravda vendeva 50 milioni di copie ed era l'unico quotidiano (prima che qualcuno mi dica che la gente non legge perchè ci sono pochi quotidiani)

questa notizia ormai è vecchiotta...

prima di tutto, ogni statistica è INTRISA delle idee di chi commisiona lo studio...
perchè hanno fatto PROPRIO QUELLE domande e non altre?
qual è il loro concetto di "libertà di informazione"?
come hanno raccolto i dati?

Queste sono tutte considerazioni che fanno riflettere sulla vera obbiettività delle statistiche, che anzi, secondo me, possono diventare le piu faizose, in quanto si nascondono dietro il dito dei numeri "nudi e crudi".

E per quello che riguarda il committente dello studio, il fatto che non recepisca soldi non vuol dire che non abbia una posizione politica ben definita.

anche perchè da qualcuno il denaro lo devono prendere per fare il lavoro, ed è chiaro che questo crea dei vincoli... amnesty itnernational non è che puo andare a prendere i soldi dalla UniCredit per fare uno studio sulla corruzione del sistema bancario, perche non glieli darebbero...
allora da chi va? da altri istituti che hanno un vantaggio nel finanziare lo studio

---

Scritto da: Uait 02/02/2007 14.56
Forse c'è un misunderstanding?
Cosa intendete voi con LIBERTA' DI INFORMAZIONE?

In italia c'è il giornale e c'è la repubblica, c'è la padania, il secolo decimo nono e il manifesto.
Mi pare che ci sia di tutto.
Oppure si potrebbe scrivere più a sinistra del manifesto ma non è consentito???
Non comprendo!!!

Da quanto ne so in italia si può scrivere di tutto, aldilà degli attacchi personali che sono normati come altrove.
Gli unici due argomenti per cui manca la libertà di parola, aldilà che sia giusto o meno, sono il fascismo e, da qualche giorno, la shoa.



Oppure la liberta di informazione è definita in base a chi comanda i mezzi?

Senza entrare nella situazione italiana, ininghiltera l'informazione è per metà in mano a murdoch.
E' lui il papladiono dell'informazione libera? E' lui che garantisce agli inglesi di poter leggere di tutto?

Dice, ma in italia ci sono le banche!
Ah!
Il new york times effettivamente è in mano al pizzicagnolo della quarta avenue.


In italia ci sono un botto di cose che non vanno, o che potrebbero andare meglio.
Tra queste c'è l'informazione.
Che a mio parere fa schifo.
Ma tra questo e dire che come libertà siamo insieme al botwsana...

---

Sbaglio o lo stato sovvenziona republica con una decina ( e dico una decina ) di milioni di EURO , la padania 4, e via discorrendo , questo non lo dice una societa no profit , ma lo stato che vi da l'informazione.
personalmente non ho mai sputato dove mangio anzi lecco pure il piatto..................................e il cu.o

quali sono gli altri stati dove si sovvenziona l'informazione ???????????

---

Scritto da: Sol Invictus 02/02/2007 15.13


Sbaglio o lo stato sovvenziona republica con una decina ( e dico una decina ) di milioni di EURO , la padania 4, e via discorrendo , questo non lo dice una societa no profit , ma lo stato che vi da l'informazione.
personalmente non ho mai sputato dove mangio anzi lecco pure il piatto..................................e il cu.o

quali sono gli altri stati dove si sovvenziona l'informazione ???????????

---

Ahem...
ovunque si sovvenziona l'informazione!!!
L'informazione è un business da un secolo e più!!!


Se non la sovvenzionano i partiti, come fanno qua da noi, la sovvenzionano le banche.
Oppure c'è solo l'editore di riferimento.
Oppure le lobbies economiche.

Ma tu sei più garantito dalle banche, dai partiti, dai singoli editori o dalle lobbies?

Io giuro che non saprei chi scegliere.
Per quanto la parola partito mi provochi violenti spasmi muscolari.

Insomma, l'informazione libera a qualsiasi vincolo, è pura illusione.
Io almeno non la conosco... ecco.

Ecco, ci sarebbero i segnali di fumo degli sioux, effettivamente!



Ps scusa, m'è venuta su adesso...

...mi sembra che sia risaputo che i 4/5 di tali Paesi sono retti da dittatureparademocratiche che usano gli aiuti internazionali in primis per armarsi.
E spero nno sia preso per luogo comune...sono anni che senti in tutti i dicumentari sta cosa.
La Bulgaria ( ma avrei anche potuto afer alktri nome dell'Est meno Est di prima ma ancora non Ovest), perchè non mi sembra ancora un esempio di democrazia nel vero senso della parola e di S.Marino ho chiesto quali giornali stampasse perchè sono gli stessi che leggiamo noi taliani per i quali S.Marino è 23° e l'Italia 80°.
Mi sembra una contraddizione in termini.

---

Scritto da: Uait 02/02/2007 15.18
Insomma, l'informazione libera a qualsiasi vincolo, è pura illusione.
Io almeno non la conosco... ecco.

---

E' per questo che conviene comunque consultare un paio di statistiche, su chi "offre" più libertà, chi meno.
Non entro in merito a quello studio specifico. Come dice Daevorn bisogna controllare un paio di cosette prima.

Però, a proposito della libertà di informazione, ci sarebbe molto da dire, sulla stampa, sulla televisione.. non ne ho voglia ma personalmente, penso che se la libertà assoluta di informazione non esiste, da noi è molto "vincolata".

In effetti il dubbio è venuto subito anche a me....
C'è più libertà di informazione a San Marino che in Italia?
Proprio non capisco...E se non capisco questo,significa che non ho neanche afferrato bene cosa intendano con "informazione" perchè se classificano al 23esimo posto San Marino e all'80esimo l'Italia (con la bellezza di CINQUANTASETTE posizioni di distacco) significa che esiste un paradiso terrestre del quale non ero a conoscenza.

dai, non ci vuole tantoa capire che sta classifica è una.....


GRAN BOIATA!

---

Scritto da: KnightWilliam 12/02/2007 14.32
dai, non ci vuole tantoa capire che sta classifica è una.....


GRAN BOIATA!

---

Visto come hai "approfondito" l'argomento, sembra che per te infatti non ci sia voluto molto

non facciamo degenerare anche questo topic

---

Scritto da: LunaRossa Vinsitor 13/02/2007 10.14


Visto come hai "approfondito" l'argomento, sembra che per te infatti non ci sia voluto molto

---

MA SCUSATE VIVIAMO IN UNA DEMOCRZIA IN CUI NEGLI ULTIMI 15 ANNI SI STA VIVENDO UNA RIGIDA ALTERNANZA TRA DESTRA E SINISTRA AL POTERE.

non so, non capsico chi possa essere a limitare sta libertà di stampa..

lo capsico in paesi tipo la russia di putin (democratica, ma uan democrazia bulgara) ed altri.. ma qui in italia che l'alternanza democratica nonostante tutto è perfetta, per esserci dei limiti alla libertà di informazione posti dall'alto, come ci sono in tanti paesi, dovrebbero essere fatti necessariamente di comune accordo tra le due parti politiche.

è l'unica soluzione plausibile, ALRIMENTI i limiti che uan aprte impone esploderebbero di colpo quando la parte in oggetto cade dal potere di governo...

a meno che non pensiate che berluscni comandi segretamente tuta la lobby dell'informazione o menate del genere...

non esiste in italia partito o movimento che in maniera diretta o indiretta non abbia giornali o tv per dire ciò che pensa...

tutti in italia dicono ciò che cazzo vogliono, questa della libertà dell'informazione è una BOIATA oggi come oggi.

L'unico fondamento logico lo posso trovare nel fatto che berlusconi ha tre televisioni, ma spero di non aprlare con eprsone cosi stupide da non rendersi conto che seppure in maniera indiretta la controparte politica di berlusconi ha voce tramite raitre, la7 e il 75% (propio se voglaimo volare basso) dei quotidiani nazionali.

insomma spiegatemi voi da chi proverrebbero questi limiti alla libertà di informazione... I servzi segreti, La CIa?, la massoneria..

apparte scherzi, io sul serio non trovo serie minacce...

[Modificato da KnightWilliam 18/02/2007 23.57]

[Modificato da KnightWilliam 18/02/2007 23.59]

VOLEVO aggiungere che io non parlo a sproposito perchè purtroppo so vermante cosa vuol dire quando non c'è libertà di informazione.

lo so perchè qui a Napoli questi limiti ce li abbiamo davvero, e li stabilsce la camorra.

i giornalisti scrivono poco di quel che sanno, potrebbero far esplodere scoop giornalistici ogni giorno su cose che tutti sanno in città e che riguadano appunto camorra e itnrecci tra cmorra e politica.

le voci girano, tuti sano, giornalisti in primis, nessuno scrive. nessuno giustamnte vuol crepare epr questa città che niente merita.

qui i ragazzi che vanno attaccando gli adesivi del sito contracamorra.org (freasi del tipo: un popolo che paga il pizzo è un popolo senza dignità) lo devono fare alle 3 di notte e col cappuccio in testa.

insomma qui sul serio al libertà di informazione non c'è, e le minacce arrivano.. altro che i limiti alla libertà di informazion che si inventano questi con le loro classifiche.

[Modificato da KnightWilliam 18/02/2007 23.53]

[Modificato da KnightWilliam 18/02/2007 23.53]