comprare o non comprare.....

ciao a tutti. Dopo una lunga assenza sono ritornato e stavo guardando in giro per comprare qualche nuovo gioco con cui guerreggiare online, escludendo empire ho letto di MOW e COH, quale mi consigliate dei due? Con quale dei due giocano piu italiani?
Poi volevo sapere qualche info su come funziona esattamente MOW.

Hola

Ciao Pretoriano, spero di incontrarti presto.
Per quanto riguarda i giochi che citi, sicuramente avrai sentito Gup e Miki, con pareri piuttosto discordanti.

Tieni conto che io preferisco decisamente MOW, perchè odio dover fare le "casette" sulla mappa.

Quello che posso dirti è che sicuramente la lobby di COH è molto + frequentata, numericamente, di quella di MOW, da quanti Ita non saprei dirtelo, so per certo che, in questa comunità, la maggioranza gioca a MOW.

Per quanto riguarda il gameplay:
anche se i due giochi sono incentrati sullo stesso periodo, sono del tutto differenti.

Coh è un gioco + arcade, dove costruisci edifici e conquisti risorse.
Mow è un gioco + incentrato sul realismo senza edifici ne risorse, pura e semplice battaglia, anche se in varie modalità.
Inoltre richiede un maggior controllo del singolo "pezzo", che sia un' omino o un mezzo.
Entrambe hanno la nebbia di guerra, ma su Mow è strutturata in maniera + realistica, con appositi strumenti per migliorare la visibilità.
Quest' ultime due cose a molti risultano ostiche.

In pratica la curva di apprendimento su MOW non è più lunga, ma comunque richiede + tempo essendo un gioco più complesso per i movimenti delle truppe.

In finale dipende dai tuoi gusti, se prediligi il realismo sicuramente MOW, se te ne importa poco e vuoi giocare in stile RED ALERT, per intenderci, sicuramente il tuo titolo è COH.

Prova le demo .

Sicuramente NON sono per giochi in cui si deve costruire edifici e conquisti risorse, sullo stile age of empire, ai tempi ci giocavo ma in attesa di altri giochi che mi illuminassero verso la via del guerriero........shogun docet

Quindi stanto cosi le cose credo che la scelta sia abbastanza semplice

Infatti è semplicissima. Se non vuoi essere bannato da questo forum, ti faccio una proposta che non puoi rifiutare...

Comprati MoW e stai felice e sereno

A parte gli scherzi e gli "amichevoli" inviti, trovo MoW molto ma molto più divertente di CoW per le stesse ragioni di Harald. Odio profondamente i giochi cerca risorse e costruisci casette dalle quali spuntano magicamente armi e soldati. Anzi a dirla, tutta ci giocavo ma tanto di quel tempo fa che non me lo ricordo più. Poi un giorno lessi un giornale che parlava di un giochetto che aveva la pretesa di rivoluzionare i giochi strategici (e anche la mia vita). Quel gioco si chiamava SHOGUN (Che il Dio della guerra Hachiman lo abbia sempre in gloria accanto a se)

Bhè... Direi che Lord Harald ha praticamente detto tutto, aggiungo soltanto che, tanto per esser più precisi, COH è più uno strategico vecchio stile basato sui classici Punti Vita delle unità, mentre MOW è molto più realistico nel senso che, per esempio, negli scontri fra fanteria la traiettoria delle pallottole non dipende dai Punti Vita dell'avversario come accade in COH, ma viceversa... Non so se mi sono spiegato... Un po' come accade in un FPS in prima persona tanto per intenderci: quindi può capitare che per una botta di c**o un carrista armato di pistola riesca a far fuori un cecchino nemico al primo colpo prendendolo alla testa nonostante la distanza e l'eventuale copertura del cecchino...
Per quanto riguarda i carri poi... Il concetto di Punti Vita non esiste: un carro armato ha diversi punti di forza e punti deboli: può capitare di ritrovarsi a sparare frontalmente contro bestioni con corazze spessissime decine e decine di colpi per vedere i propri proiettili rimbalzare (letteralmente) sullo scafo del carro nemico accorgendosi che l'unico effetto causato è un notevole spreco di munizioni da parte dei tuoi mezzi, mentre, allo stesso carro per essere distrutto basterebbe un solo colpo (anche di piccolo calibro) sparato da dietro e quindi sul motore, che incendiandosi farebbe saltare il mezzo... Ogni parte del carro è "sensibile" e "indipendente", esempio: un carro colpito ad un cingolo sarà immobilizzato, ma riuscirà comunque a rispondere al fuoco con cannone e mitragliatrici; un carro con il cannone fuori uso non potra più sparare con quest'ultimo e così via... Inoltre, grazie proprio a questo realismo, non esistono tattiche "Lamer" che sono in grado di assicurare la vittoria al 100%... A qualunque mossa de nemico è possibile ribattere con una contro-mossa adeguata.
Conclusione: avendo provato entrambi MOW e COH, mi sento di dare lo stesso consiglio di Harald: se preferisci un gioco realistico e simulativo (per quanto possibile), ti consiglio MOW, se invece preferisci uno stile un po' più classico, COH è quello che fa per te. Personalmente credo che non giocherò mai più a nessun altro strategico che non sia un seguito di MOW o che non appartenga alla saga dei Total War.

A quanto leggo mi sa che MoW sia simile al mitico Close Combat un motivo in piu per comprarlo. MI sa che mi avete convinto......
Vado subito a controllare le finanze

certo che chiedendo qui le probabilita' che ti consigliassero COH erano ZERO.

parlando seriamente voto MOW 100%:
1. e' realistico
2. non ha i "punti vita"; odio vedere i tizi che si sparano per 10 minuti prima di crepare
3. la fog of war e' MOLTO BEN FATTA: ti pui nascondere nei cespugli o strisciare a 1 metro dai nemici senza essere visto
4. l'ambiente e' COMPLETAMENTE interattivo (utilizzabile come copertura) e distruttibile
5. non ha risorse ne "casette": solo tattica e stragtegia
EDIT evidentemente ti sei convinto mentre scrivevo... hai postato 3 min prima di me!

non è proprio close combat (onore e riverimento ) pero ci avviciniamo apparte il logico passaggio da 2d a 3d diciamo che si assomigliano abbastanza (eccezzion fatta per alcune scelte di gamplay di mow diverse da quelle ci CC)

Pretoriano-, 17/09/2009 20.24:

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A quanto leggo mi sa che MoW sia simile al mitico Close Combat un motivo in piu per comprarlo. MI sa che mi avete convinto......
Vado subito a controllare le finanze

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E' sicuramente il gioco che più ti può far rivivere le meravigliose sensazioni di CC. E te lo dice uno che ha giocato a CC in singolo e in multi fino all'esaurimento nervoso,
Avanzare con i carri con l'adrenalina che pompa per la paura di sentire il colpo che arriva, gli uomini nascosti nelle rovine o nei fossi, il tiro di copertura e tante e tante altre situazioni tattiche. MoW non è la perfezione ma sicuramente un gran bel gioco.

Io penso che se unissimo il gameplay e il realismo di MOW con il motore grafico e la comunità in MP di COH il risultato sarebbe il gioco del secolo

...mancano i replay e le mine ammazzatutti (anche chi el posa intendo).
Per il resto, l'unico difetto è che è davvero molto difficile padroneggiare totalmente.
E' davvero come un campo di battaglia virtuale.
Tutto quello che si può fare in battglia, lo si può fare su MOW.
Qui, in più, si può passare sopra le proprie mine.
Peccato.

per i replay penso ci stiano lavorando, per le mine come ha gia spiegato dilust poco ci si puo fare

Guardate che belle immagini
multiplayer.it/immagini/company-of-heroes-tales-of-valor-per-pc...
Il Tiger è fantastico in COH, forse andava un po' fatto meglio il cannone ma lo scafo è da sbavo

Pretoriano, che piacere rivederti!

Come avrai potuto capire, sono da una anno sul libro paga dei Servizi Segreti Russi e della 1C Company, il cui scopo è quello di convertire al nuovo credo la moltitudine di giocatori più o meno delusi dai Total War.

La DEMO provala ma con le dovute cautele. Poco o nulla c'azzecca col gioco MP. Potresti farti un'idea "falsata" di ciò che è veramente MOW.

Ripeto anche a te quanto già ho scritto a Sirius:

Per farti un'idea del gioco a questo link trovi una "rassegna stampa" riguardante Men Of War.
www.digitalmindsoft.eu/forums/viewtopic.php?f=130&t=3519&sid=148a6024e568a990b0b43ab28b5f7aa...

C'è stato anche un intervento e dibattito con di Davide Tosini di "The Game Machine" a proposito di una recensione non proprio azzeccata apparsa su quella rivista.

Tutte le recensioni, ahimè vertono principalmente sul Single Player, dimenticando pressochè quella che è l'essenza di Men Of War: il Multiplayer.

Il gioco infatti riproduce su scala dimensionale "compagnia/plotone", scontri tattici della 2a Guerra Mondiale.
Per fedeltà e tempistica dell'azione e minima presenza di arcade, è più simile ad un simulatore.

A differenza di COH, anch'esso stupendo ma mooolto, anzi troppo arcade, in MOW si è privilegiato il realismo storico e la ricerca quasi maniacale della riproduzione delle caratteristiche fisiche dei mezzi e del terreno nonchè degli effetti subiti da questi durante uno scontro tattico. Coi mod in circolazione si raggiungono delle vette di perfezione.

Rispetto a COH hai un numero decisamente superiore di unità a disposizione. In MOW non hai da cotruire strutture per la produzione di mezzi o uomini, di conseguienza ti dedichi alla puro scontro tattico, componendo il tuo esercito in base a dei "punti risorsa" pre assegnati.

Il gioco è "complesso" e profondo quel tanto che basta da fare una rapida "selezione naturale" on line. Di conseguenza quei 500 / 600 giocatori che ogni sera lo giocano sono il risultato di una sano turnover ma anche di una selezione che solitamente avviene entro le prime 50/100 partite.

Giochi su mappe stupende, arrivando a scontrarti in 8 vs 8.

Il gioco è concepito e sviluppato per il Multiplayer, senza però dimenticare il Singleplayer per il quale è in uscita un addon.
Ad arricchire il SP ci pensa poi una nutrita schiera di modder, che scrivono nuove misoogni ed intere campagne.

Per il MP è da poco uscita una patch che aggiunge una quinta fazione: i GIAPPONESI.

Il gioco è in continua e costante evoluzione, grazie al costante apporto della comunità MP ben coinvolta, stimolata ed ascoltata dagli sviluppatori (che giocano e ne fanno parte attiva) e dai produttori.

Il gioco ora lo trovi a dei prezzi stracciati su Gamersgate o Steam. Tuttavia questi canali sovente necessitano di modifiche nei file per potervi installare i mod. Niente di difficoltoso comunque.

Io ed il resto di pazzi che abitano questa sezione siamo a disposizione per qualsiasi domanda o approfondimento.

Per tutte le inforomazioni di carattere generale in questa sezione trovi i link per i siti di riferimento.

Saluti,
Max

PS: fammi sapere se e quando lo compri. In una decina di giorni di addestramento ULTRA INTENSIVO ti mettiamo in grado di reggere l'inferno della prima linea.

Grazie a tutti per le risposte. Volevo chiedere un'ultima cosa, ma il gioco è in italiano? No perchè siccome dovrei fare un ordine su ibs casomai aggiungo pure il gioco, se no vedo di scaricarlo da gamersgate, come consigliato da Brit, e vedo di risparmiare qualche euro :P

Cmq al momento sto scaricando la demo, vi farò sapere se è amore a prima vista........

Pretoriano, poche domande!
compralo, istallalo e vieni di corsa in trincea che abbiamo bisogno di truppe!
l'onore dei players italiani va difeso!
i players russi (i primissimi player con 500-600 partite) stanno già rosicando perchè messi a dura prova da italiani con 100-300 partite, ora dobbiamo soltanto schiacciarli sotto il tallone.

cmq il gioco è stupendo, molto realistico, e soprattutto veramente divertente.
la cosa che adoro in lui è che mi ha fatto ritrovare quello che aveva perso i TW, cioè il comunicare con gli alleati in conferenza, supplicare che ti diano un supporto, chiedere che diano un'obiciata lì, o un regalino di qualche fante...insomma, un gioco nella quale da solo sei nulla, insieme sei esercito combattente ed agguerrito.

Augusto ha sintetizzato egregiamente.

MOW ti fà riassaporare il gusto dello scontro bellico Multiplayer affrontato coordinandoti con tutti gli alleati.

Da soli si è "il nulla". Affiancato e ben coordinato con i compagni combatti tenendo testa anche al diavolo. In questo caso russi con diverse centinaia (alcuni oltre mille) di partite sul groppone.

Ti consiglio la versione "scatolata" se come me non sei avvezzo al download digitale e necessiti di avere il supporto fisico cartaceo sempre a disposizione. Spendi qualche euro in più ma eviti di incasinarti la vita in caso di formattazione, cambio PC, ecc...

Ocio che Gamersagate credo te lo venda SOLO in Inglese. Se opti per l'acquisto digitale, cerca chi ti da la versione multilingua. Steam ad esempio.

Bene Britannicus,
una sera di queste ritorno in trincea per provare a capirci qualche cosa in più però voglio al mio fianco il mitico sgt. Britannicus "Hartman"

Mod frecciatina ON
Darò a MOW una seconda possibilità non come hanno fatto parecchi con ETW
Mod frecciatina OFF

Ocio che chi da una seconda possibilità a Empire dopo 3 patch rischia molto di saltare NTW

Pretoriano stiamo lavorando per aggiungere a MOW la parte strategica, quindi rischi che sia anche un buon investimento a lungo termine.

Lascio che il destino faccia il suo corso e che il tempo curi la ferita ETW... Chissà che tra 7 - 8 mesi, una volta dimenticato ETW non torni a dare fiducia alla CA/SEGA.

Sò già che se da qui a marzo 2010, reinstallassi ETW, che volenti o nolenti dopo 3 patch è al 60%, rischierei di precludermi definitivamente un "eventuale" NTW ben fatto, tanta sarebbe ancora fresca l'ennesima disinstallazione/incazzatura targata ETW.

Men Of War è una terra vergine, in gran parte inesplorata e con delle ENORMI potenzialità. Ci sono grandi progetti in corso d'opera che potrebbero finalmente realizzare quanto da 10 anni la CA prometteva.

In MOW la comunità MP è il cuore pulsante del gioco. E' supportata ed ascoltata.

Ad oggi mi definisco Uomo di Guerra (Totale): Men of (Total) War. Qualsisai epoca mi stà bene, basta che si combatta con giochi ben fatti.

Se poi il gioco è realativo al periodo storico che preferisco, 1939-1945, capirai che di voglia di autoflagellarmi con ETW ne ho poca.

Chiaramente se poi Desaix mi tira fuori dal cilindro IL mod di ETW che salva capra e cavoli, allora è tutto un altro discorso.

Magari si potesse Brit, il tuo cuore pulsa per la WWII il mio si è fermato a La Haie Sainte.

Purtroppo oltre un certo livello non si arriva, hai un bel cambiare centinaia di valori, ma se poi vedi una fanteria che riesce a formare quadrato quando ormai a contatto con un granatiere che carica e questo va in rotta c'è poco da lavorare. Quando un'artiglieria in posizione tira un colpo alle stelle e uno sul terreno, quando il fuoco amico viene disabilitato per la fanteria, quando la colonna non ha bonus alla velocità o al morale...beh capisci bene che la partita è persa in partenza.

Perchè questi giochi MP si basano su corrette implementazioni del vecchio discorso sasso/forbice/carta e qui ci sono dei limiti strutturali per dipingere una battaglia settecentesca.

Non mi sono tirato indietro, ho dato consigli e pareri anche direttamente e frequentemente a Lusted o Kieran, postato sui forum...ma allo stato attuale ritengo non ci sia alcuna volontà di produrre un'esperienza MP seria ma al contempo divertente. Il problema grosso è che non mancherebbe molto anche con il presente motore leggermente modificato, ma per queste modifiche non ci sono orecchie che ascoltino.

La realtà è che MOW è fatto da gente competente, per prima cosa esigente oltre che sensibile alle richieste della comunità MP, Empire e NTW da dilettanti. Punto.

Giocare Empire lo si può fare, non nego che vengano fuori partite divertenti con i mod ETW (parecchi della ex comunità NTW2 spergiurano sia decisamente meglio di quello) e immagino anche col mio una volta sistemato, ma il discorso è che per giocarlo uno come me (e come te) si deve turare il naso.

Guarda gli sviluppatori di XIII, quelli sono come alla DMS, ascoltano ma loro per primi lo giocano e comprendono limiti e storture: questa è la differenza; guarda il discorso degli archi coperti: non ci vuole un genio per capire che se tiro con davanti un'altra unità amica la precisione diminuisce perchè è fuoco indiretto. Alla CA neppure ci arrivano e come ti risolvono il problema? Appunto eliminando direttamente il fuoco amico così il bimbetto non si incacchia se perde gli omini.

quoto des. Per il suo mod piu di tanto non si puo fare a causa dei limiti insiti in empire. Per mow non so quanto si possa moddare, ma se si puo cosi tanto come dite voi...

Ci sono dei mod su MOW in fase di sviluppo che sono dei veri capovalori. "Storm Over Europe" in primis.

Sono possibili delle "total conversion" incredibili. Se passi sul forum DMS nella sezione MODDING te ne rendi conto.

Io non sono d'accordo quando dite che Men of war è un gioco leggerissimo . E' vero, messo a confronto con empire è leggero ma non è che sia una piuma come lo fate sembrare. Basta il motivo che per farlo girare bene sul mio PC (solito problema della rotazione della telecamera) sono dovuto ricorrere ad un metodo piuttosto "home made", ovvero, giocando io con l'editor, ho dovuto cancellare TUTTI gli edifici e alberi per poter giocare discretamente Sarò io meticoloso ma per me non è affatto leggero come gioco e i requisiti li ho tutti

pumone, posta un po i requisiti del tuo pc che sono curioso

X il dispiacere di molti posto i miei dati hardware

Procio: AMD 64 X 2 dual core duo 5000+ @ 2,66 GHz
Scheda video: ATI Radeon HD 4850 1 GB
RAM: 3 GB

Penso sia il processore la pecca, tu che dici?

ma guarda, non è il gioco particolarmente pesante, è il tuo Pc particolarmente sul filo del rasoio con i requisiti minimi richiesti.

Non mi pare di essere sui requisiti minimi mazza. Rientra tutto alla grande (ram e ancor di + scheda video) e il processore è tra i "requisiti consigliati"...essendo tra i consigliati dovrebbe filare bene...non è che mi gira male perchè come ho detto in un altro post (se non erro ) arrivo ai 100 frame per second con un minimo di 60...quindi direi che è un risultato discreto no?

EDIT: giocando in mappe come argentan la telecamera va piuttosto bene, in altre come falaise un pochino meno bene. Io mentre gioco uso moltissimo la rotazione della telecamera e penso sia per questo che ho notato il mio "problema"...magari se ci fate caso, lo noterete anche voi. Va bè non importa. Alla fine se cancello case, alberi, fiumi e tant'altro la telecamera è scorrevolissima

Scusa ma se cancelli case. fiumi, alberi e quant'altro, come fai a giocare MP?
Ti riferisci al Singleplayer vero?

Preticamente combatti su un tavolo da Subbuteo?

Sì Britt, intendo nel'editor mi pare ovvio .
Cancello alberi casette ecc. in lontananza, dove non mi servono in quanto gioco in una parte della mappa piuttosto ristretta.

Non è che magari posso direttamente ridurre le dimensioni della mappa per fare prima?