Artiglieria

Hank1028, 24/04/2009 11.58:

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Secondo voi è settata bene? Tra quelle mobili intendo.
Per me andrebbero potenziati a distanza ravvicinata i cannoni da 6 e da 24 (non gli obici).

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Leporello68, 24/04/2009 12.12:

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L'artiglieria è alquanto da rivedere, ne sono consapevoli anche alla CA perchè mi è stato garantita una futura rivisitazione a partire dalla vulnerabilità dei cavalli che rende impossibile spostare batterie nella battaglia.

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Hank1028, 24/04/2009 12.21:

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Hai ragione, crepano subito infatti.
Gli obici hanno il vantaggio di sparare ovunque si trovino anche da dietro una collina, lo svantaggio invece e che non riescono a beccare i nemici a distanza ravvicinata, avendo il tiro a parabola, forse andrebbe aumentato di poco questo svantaggio.

I cannoni (classici) invece devono far piu' male a distanza ravvicinata, giusto per bilanciare il loro svantaggio di non poter sparare da qualsiasi posizione.

AVVERTENZA: Questo è un ragionamento che non è basato su compnenti storiche.

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Leporello68, 24/04/2009 12.27:

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No infatti, pensa che io gli obici non li considero. Una batteria di obici puri era una tale rarità da sembrare mosca bianca nel periodo napoleonico. Si usavano solo in certi casi per bombardare villaggi.

Il problema è poi enorme: gli obici non erano teleguidati, avevano come i cannoni un assoluto bisogno di vedere il bersaglio. Quindi l'uso che se ne fa dietro alle linee o peggio dietro alle colline è un nonsenso storico. Potrebbero eliminarli e non verserei una lacrima, così come i mortai, ma quelli mi viene il prurito solo a citarli quando parlo di una battaglia campale.

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LordHarald, 24/04/2009 13.02:

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Su gli obici sono d' accordissimo che se eliminati non potrebbero che giovare .

Per i cannoni, oltre ad una maggiore resistenza e forse ( e dico forse ) un più veloce schieramento, mi basterebbe un rateo di tiro appena superiore, adesso come potenza andrebbero pure bene, non annientano un' unita di fanteria, ma dove arriva la rosa lascia un gran buco,logico che se l' unità è disposta su molti ranghi o presa di fianco l' effetto può essere devastante , aumentando il rateo di tiro penso diverrebbero molto più efficaci sulla corta distanza, senza esagerare con cannoni che spazzano intere unità di fanteria con un colpo.

Apro anche sulle palle piene, era normale che queste venissero usate calcolando uno o più rimbalzi, che di fatto raddoppiavano o quasi la gittata, ( logicamente molto dipendeva dal terreno ), in medieval paradossalmente quest' effetto c' era, contemplava pure il tipo di terreno ( sabbia, palude, terreno arido o erboso ) e l' inclinazione di quest' ultimo, non capisco perchè lo abbiano tolto quasi del tutto in Empire , perchè ( non so se l' avete notato ) i cannoni possono muoversi solo in avanti, logico che se trovano un' ostacolo restino bloccati.


Inoltre le art hanno ancora numerosi bug, spesso quando vengono smontate per essere mosse partono direttamente nella direzione del tiro, quando un' omino si incastra da qualche parte divengono inutili, mi è successo addirittura che da smontati mantenessero il cono di tiro così da rimanere bloccati a metà tra smontati e montati , oppure può capitare che lo stesso cannone resti impigliato da qualche parte , perchè ( non so se l' avete notato ) i cannoni possono muoversi solo in avanti , logico che se trovano un' ostacolo si blocchino .

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Leporello68, 24/04/2009 14.03:

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Per ammissione di Lusted l'artieglieria sarà ampiamente rivista.
Non so quanto si possa confidare in questi proclami dai superior tactics boys ma è lcito sperare.

Non è che gli obici avessero bersagli fissi, anche contro le truppe erano molto efficaci, ma non nel modo in cui si utilizzano nel gioco, cioè dietro a ripari o linee, questo era impossibile se non quando la posizione della batteria era molto più elevata delle truppe davanti.

Purtroppo nel gioco vedi tiri a palombella che scavalcano linee e colline molto discutibili.

Ai limiti dell'attuale artiglieria personalmente aggiungerei l'impossibilità in multi di far andare in rotta e cercare riparo gli artiglieri caricati.

Harald ma sei sicuro che non ci sia il rimbalzo. Io ne vedo in quantità, ho il mod del fumo e ogni punto d'impatto alza una nuvoletta quindi do per sicuro che il rimbalzo esista e sicuramente tiene il tipo di terreno in computo.

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Hank1028, 24/04/2009 15.26:

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Ma gli obici non hanno l'angolo di tiro piu' alto dei cannoni?

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Leporello68, 24/04/2009 15.51:

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Certo, ma da questo a poter teleguidare i colpi ce ne passa.
Comunque spari l'artiglieria del settecento aveva bisogno di spazio per essere disposta, scordarsi quei 10 metri di Empire. Dietro c'erano i traini, poi i cassoni 50 metri , poi a 100 altri cassoni.

Mischiare cannoni e fanti era impossibile e sicuramente non 10 metri davanti alle linee. Normalmente l'artiglieria pesante era raggruppata in batterie e quella leggera anche singolarmente o a sezioni di due abbinata ai reggimenti (ma calibri molto leggeri che facevano più rumore che morti 3-4 libbre).

Disporre una batteria era un'arte, una volta messa in postazione il muovere avanti era difficile, la "prolongue" usata dai francesi è un'invenzione dl tardo settecento. Quando a Mollwitz Federico vede la sua cavalleria in rotta sulla destra fugge dal campo perchè tutta la sua artiglieria viene presa, altro che mobilità e scappare dietro le linee per tirare a palombella.

Devi immaginare il fumo che fa una batteria era indicibile dopo poche salve e senza vento non si vedeva più nulla. Gli artiglieri continuavano spesso a sparare per inerzia. Ma nelle salve iniziali di mira proprio non si poteva andare per "sentito dire" come nel gioco, una linea visiva era indispensabile per settare l'alzo.

E una linea di tiro in campi pianeggianti o leggermente ondulati non poteva prescindere dall'avere un fronte sgombro davanti. Anche solo un'unità amica di fanteria davanti o peggio di cavalleria e non si vedeva più niente.

Per questo io mi batto per la telecamera ristretta, potere scorazzare per tutto il campo è una follia settecentesca. A Leuthen Fderico arriva sul fianco degli austriaci e Carlo di Morena ancora pensa che sia sul fianco opposto e nonostante guardi col binocolo dal campanile della chiesa del villaggio.

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|Sargon I|, 24/04/2009 15.23:

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I rimbalzi ci sono eccome. 2, 3 a volte 4.

Non sempre pero'. Forse tiene conto del tipo di terreno.

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