APPELLO PER I GIOCATORI MULTYPLAYER!

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KnightWilliam
00domenica 12 novembre 2006 03:51
vorrei fare un appello, anche se prematuro, per i gicoatori di medieval.

secondo me è giusto prendere un impsotazione di gioco di cui dopo non pentirsi.

2 cose:

1° è molto più stimolante tatticamente giocare usando ogni singola era. ossia scegliendo se al aprtita si gioca in alto, basso o tardo medioevo.
senza mettere tutti i periodi che "NOOBIZZA" (lo rende più arcade) il gioco

2° NON GIOCARE A 10K, ma a qualcosa in più tipo 12 o 12,5 o 15.
il gioco a 10 con i prezzi che ci sono è un gioco tipico alla rome. scengleindo solo le truppe, dato ceh gli upgrade co quella cifra so improponibili. alcune truppe poi so del tutto fuori dal gioco.

mentre sappiamo tutti che dando la possibilità di usare gli upgrade, si rende il gioco molto più vario e tattico. non si gicherà solo sulle unità ma anche sul morale delle stesse.

insomma chi ha giocato a med sa bene quanto è importante e divertente avere questa variabile in più. non vedo perchè privarcene usando 10k.
usando 10k , NOOBIZZEREMO IL GIOCO! [SM=x535718]

da oggi continuerò la mia battaglia per evitare che il gioco venga NOOBIZZATO (RESO PIù ARCADE).
SIR TARTA
00domenica 12 novembre 2006 06:12
OTTIME CONSIDERAZIONI.
QUOTO IN PIENO [SM=g27811]
=massimoXmeridio=
00domenica 12 novembre 2006 10:57
se posso dire la mia......... [SM=x535695] .......(LA MIA!!!!) [SM=x535694]

hemm.....coff coff...cioe
lidea di regole fisse non mi garba molto, sarebbe meglio variare:partite senza up, partite con up, tutte le ere,singola era, battaglie storiche , con pochi denari con molti ecc

cosi si rende vario il gioco [SM=x535712]
LunaRossaRikimaru
00domenica 12 novembre 2006 11:36
stabiliamo a quanti fiorini vuole giocare la comunità italiana (che penso che qui sia racchiusa in tutte le sue anime [SM=g27811] )

effettivamente 10k son pochini, 15k mi sembrano un po' troppi.

con 10k fai un armata con parecchie elite ed il resto leggero con qualche upg
con 5k in più ci sarebbero veramente troppi upg in circolazione...

io farei 12k, un 2k in più da spendere rende il gioco vario con quei valore 1-2 in più nelle unità su cui si vuol puntare.

Tutti questi discorsi però saranno vani non appena dovremo allinearci con la comunità internazionale per i tornei.... [SM=x535699]
MadmaxI
00domenica 12 novembre 2006 12:51
i 12k mi piacciono!

ho appena fatto una partita notturna, bello, non si vede una cippa. Mi sa che non ne faccio piu neanche di quelle.
=hannibal=
00domenica 12 novembre 2006 12:53
Io ho visto che 11000 o 12000 vanno bene di piu sproporziona il gioco.Per quanto riguarda le ere secondo me è na cazzata usarne solo una alla volta perche alcune fazioni non dispongono di abbastanza truppe da schierare e poiche dopo le 4 unita uguali aumenta il prezzo uno che prende i veneziani ad esempio con una sola era non ha grande scelta a meno di prendere solo unita uguali con prezzo aumentato.
KnightWilliam
00domenica 12 novembre 2006 13:52
12k dire che van bene.

cma riki io ho sentito un wolf e prue un kenchi mi pare e loro stavano giocando a 12k.

quelli che stavano giocando a 10 erano propio gli ita.
quiquoqua2
00domenica 12 novembre 2006 14:25
..forse xche' gli stessi sviluppatori han indicato i 10k come valore standard?
lucanonnis
00domenica 12 novembre 2006 14:59
Domanda imbarazzante
Ma nessuno ha parlato della campagna [SM=g27833]

Ma in multi si possono giocare solo battaglie personalizzate o con medieval si può giocare in multi anche la campagna ? ? ? ?
LunaRossaTraiano
00domenica 12 novembre 2006 15:57
buoni 12k anche per me [SM=g27811]
XXI Rapax Britannicus
00lunedì 13 novembre 2006 12:37
AVE!

Credo che le prime competizioni internazionali per clan (CWC; TWPL; CWB) arriveranno tra Gennaio e Febbraio. Magari a livello italiano mettiamo in piedi qualcosa verso dicembre (patch, server GS, ecc... permettendo).

Chi ha tempo, voglia e pazienza lo faccia sapere e vediamo di organizzare.

Sarebbe bene valutare prima l'affidabilita' del gioco in termini di stabilita' del server/connessione e aderenza/fedelta' del replay al risultato finale. Mi e' capitato di sentire che i risultati di fine battaglia (vittime fatte/subite ed esito) alcune volte non siano univoci. In alcune fasi della battaglia accade che il game vada in desync.
Personalmente per ora mi e' capitato solo un paio di volte. Non ho pero' ancora rivisto il replay. Le statistiche delle vittime non coincidevano pero' "squadrando" di decine se non centinaia di morti.

Non vorrei succedesse come nella prima versione di BI, dove riguardando il replay si assisteva praticamente ad un' altra battaglia. [SM=x535722]

RIGUARDO LE "ERE":
Come immagino, i tornei si disputeranno per ERE. Di conseguenza ritengo piu' logico abituarsi ad hostare selezionando una Era precisa.

RIGUARDO i FIORINI:
Credo che i pareri siano i piu' disparati. Dopo solo 72 ore dall'uscita del gioco non credo di essere ancora in grado di esprimere un giudizio definitivo. Parlare di "Noobizazione" del gioco a 10.000 mi sembra quantomeno affrettato.

Per ora continuo comunque a testare con 10.000 Fiorini e senza upgrade. Cerco di usare il maggior numero possibile di fazioni e di girare tutte le Ere. Un ritocchino dei fiorini verso l'alto magari comincio a farlo da settimana prossima, portando a 10.500/11.000.

Il 12.000 per ora e' troppo per le mie finanze.

Il mio PC fino a domani mi permette di giocare decentemente solo delle 1vs1 o al massimo delle 2vs2, ma su mappa piana e condizioni climatiche di bel tempo. Per le 3vs3 e le 4vs4 se ne parla dopodomani.

A proposito di mappe, cosa ne pensate di queste?

Saluti!








[Modificato da XXI Rapax Britannicus 13/11/2006 12.39]

Mario Decio Giulio II
00lunedì 13 novembre 2006 14:44
Io sono d'accordo di usare un'era ben definita: in effetti avere tutte le ere crea prima di tutto un gioco molto più arcade e poi una vera e propria antistoricità.
Per fare un esempio,è come se nel 300 d.C i Romani si fossero serviti del "tridente" pre-mariano di Astati Principi e Triari affiancandolo alle coorti comitali e i legionari...
E' pur vero che in determinate ere alcune fazioni sono svantaggiate,ma queste ultime potrebbero essere pari o superiori in altre ere,quindi io non vedo in questo piccolo provvedimento una limitazione,ma anzi,uno spunto per rendere il gioco molto più interessante.
=jarhead=
00lunedì 13 novembre 2006 15:00
brit non si tratta dei 10k o 12k in se brit.

si tratta di decidere se vogliamo gicoare alla medieval (usando la variabile degli upgrade) oppure giocare alla rome (senza variabili di upgrade).

e mi smbra logico che un gioco con più variabili sia sicuramnte più complicato di uno con meno. perciò parlo di noobizzazione.

Paolai
00lunedì 13 novembre 2006 15:12
ma perchè a Rome non usavate gli UPG?
Ecco perchè vincevo allora [SM=g27824]

Il gioco è stato bilanciato a 10k, quanto meno questo è ciò che è stato detto. Ora io al momento nn sono ancora in grado di esprimere alcun tipo di giudizio in tal merito, cioè se è vero che ci sia un bilanciamento a 10k o no. Mi stupisco di come abbiate voi già potuto scrivere dei giudizi così precisi nel giro di 3gg. Forse avete ragione voi, forse no, mi stupisce solo quante partite abbiate già fatto per essere così sicuri di ciò che dite.

[Modificato da Paolai 13/11/2006 15.14]

XXI Rapax Britannicus
00lunedì 13 novembre 2006 16:51
Re:

Scritto da: =jarhead= 13/11/2006 15.00
brit non si tratta dei 10k o 12k in se brit.

si tratta di decidere se vogliamo gicoare alla medieval (usando la variabile degli upgrade) oppure giocare alla rome (senza variabili di upgrade).

e mi smbra logico che un gioco con più variabili sia sicuramnte più complicato di uno con meno. perciò parlo di noobizzazione.




Jarhead, aprezzo la tua opinione ma personalmente per ora non mi sento di condividerla.

Non ho ancora disputato un numero abbastanza alto di battaglie per potere esprimere un giudizio esaustivo. Non credo di aver fatto piu' di una decina di battaglie in sti 3 giorni.

Per ora mi limito a giocare alla Medieval Total war 2, ossia prendendomi quello che passa il convento, testando sul campo il gioco liscio e analizzando come reagiscono, si muovono, resistono, combattono le unita' lisce.

Non mi e' chiara la relazione denari piu'alti /upgrade / variabili / "noobizazione".
Non so se per debellare la "noobizazione" basti aumentare i denari, anzi mi tremano i polsi al pensiero di cosa potrebbe girare per i campi di battaglia con 15-20mila denari a testa.

Per ora continuo la sperimentazione nella poverta' dei 10.000 denari e nella preghiera che migliorino l'affidabilita' delle statistiche di fine battaglia ed il rischio desync.

Ocio che ci sono comunque in giro dei Fenomeni della serie Total War (purtroppo italiani [SM=g27812] ) che appena entri nel loro game ti danno subito del NOOB se giochi a 10.000 fiorini. Meno male che tali figuri non bazzicano il nostro forum... o forse lo fanno sotto altre spoglie. [SM=g27833]

A questa gente suggerisco di giocare con 40.000 denari: di cui 10.000 usati scoprire prima come funziona il gioco liscio e 30.000 per pagarsi un corso di educazione e civilta'. [SM=x535693]

Sono comunque favorevole al dibattito civile ed educato su quanto si possa fare per rendere piacevole e coinvolgente questo bel gioco.

Salutoni a tutti.






LunaRossaRikimaru
00lunedì 13 novembre 2006 17:08
ottimo post Britannicus.
si forse è presto per decidere ed esprimere pareri definitivi.

Per quanto riguarda la maleducazione online....ormai ho fatto l'abitudine e come ben sai la serie Total War è ancor aabbastanza esente da quel fenomeno (se giochi ad altri giochi online capisci cosa intendo :D invece di salutarti ti insultano...lol).

KnightWilliam
00lunedì 13 novembre 2006 17:14
volevo segnalare sol che jarhead ero semrpe io lol..

scusate quello è l'altro account che uso, erp gli altri forum. mi so dimenticato di cambiarlo.

paolai in merito ai 10 k non è una qeustione di sicurezza o no.. è che cmq mi apre piuttosto evidente che con 10k non puoi spendere manco 5 lire per upgradare.

giochi liscio obbligatoriamente. per questo bastano 5 aprtite per capirlo.. giocnado mediamente conuna fazioe europea non ti rimane nulal epr upgradare.

però io penso che gli upgrade siano una piaevole variante. lo dico eprchè ricordo ceh a med negli 1v1 specialemente gli eserciti si assomigliavano tantissimo semrpe. non variava mai più di 2-3 unita tra i due eserciti (tra gicoatori di buon livello), spesso erano ququasi uguali. ed era proprio come venicvagestito l'upgrade che poteva dare un tocco di diversità tra i due player.

vedi ad esempio chi li metteva sulla fanteria o chi etteva le spade alle cav per vincere lo scotnro..

insomma èp inutile ch vi ricorod ciò che sapete già benissimo.

[Modificato da KnightWilliam 13/11/2006 17.19]

Paolai
00lunedì 13 novembre 2006 17:45
io non sono mai stato una lince in matematica anche se era la mia materia preferita [SM=g27824] però proviamo a farci 2 conti [SM=g27823]
con 10K/20 unità vuol dire che devi spendere in media (sempre che tu voglia 20 unità) 500 denari a truppa. Essendoci, e ce ne sono unità che costano meno di 500, vuol dire che puoi tranquillamente avere 20 unità e fare in modo che ti avanzi un discreto gruzzoletto per poter upgradare le unità che più preferisci. Ovvio è che se vuoi tante unità di elite questo non ti sarà possibile. La domanda che devi farti è questa, preferisci upgradare le unità per rendere il gioco a tuo modo di vedere più vario e meno da noob, oppure preferisci le unità di elite MOLTO più facili da gestire?

Gli eserciti in MTW si somigliavano moltissimo, però eri tu poi quello che si lamentava quando ti rushavano con una miriade di cavalleria super pompate. Vuoi incorrere nello stesso problema? Ti piace il rush? Preferisci quello ad uno studio più attento della situazione e dei movimenti?
E' ovvio che se pompi le truppe di elite è più difficile creare il varco, è quello che vai cercando? Sicuro?
Non ti sto dicendo che è così, ma mi stupisce come tu sia riuscito a capire tutto ciò in 5 partite come dici tu.

Ed insisto sia in ROme che in BI gli upgrade si facaveno eccome! E' un paragone quello che hai fatto che regge poco. Io non mi esprimo ancora, sono titubante, ma al momento propendo prima di capire SE effettivamente il gioco è bilanciato a 10K come hanno più volte detto. Una volta che mi sarò fatto una idea più precisa potrò esprimere una mia opinione.

=hannibal=
00martedì 14 novembre 2006 00:38
Io a rome ci ho passato la vita e di upgrade ce ne erano fino alla nausea con 12.5 anche con truppe molto piu costose di queste;semplicemente perche molti decidevano di prendere 10 unita e pomparle invece che 20 meno pompate..risultato,ogni game non sapevi mai cosa aspettarti,al cwb succedevano le cose piu inaspettate,eppure c'era meno varieta di unita di adesso in med2.percio se vuoi gli upgrade(che poi oh,piu di bronzo non puoi pompare!!) prenderai meno unita e te la rischierai,chi magari come me non crede negli upgrade avra tutte truppe liscie ma ne avra venti e nn 15..gia li scusami willy,ma c'e molta ma molta differenza tra un player ad esempio come me e un destroyers che ha 10 unita tutte argento argento...non credi?

P.s Se vogliamo dirla tutta la noobizazione si avrebbe con un aumento dei soldi,perche si farebeb strada ad un gioco arcade basato sul chi pompa di piu i cavalli per assicurarsi lo sconttro di cavalleria,come accadeva gia in rome,cosa tra l'altro criticata da tutti voi,te compreso.e ora non si sa come il gioco risulta bilanciato e vogliamo stravolgerlo?

[Modificato da =hannibal= 14/11/2006 0.40]

KnightWilliam
00martedì 14 novembre 2006 01:38

però eri tu poi quello che si lamentava quando ti rushavano con una miriade di cavalleria super pompate



ti ricordi male, non mi sono mai lamentato dell cav pompate.
ho giocato con i lanceri spagnoli pomati dal primo giorno di medieval all.'ultimo (uscita di viking).

sulla questione 12k non m iripetò più.

i tuoi conti sono sbaglait cmq paolai. perchè giocando nel basso le unità che si prendono sotto i 500 non esitono quasi. sarebbero glia rvchi, ma nel baso gia tuti usano glia arba,
Paolai
00martedì 14 novembre 2006 10:29
per carità io sono vecchio e pure rincoglionito se la vogliamo dire tutta, eppure mi sembra di ricordare chiaramente una partita che avete giocato in CWC in cui vi hanno rushato non prendendo nemmeno uno shooter. Non solo avete protestato nella lobby e nel forum del CWC, ma avevi scritto proprio nella home del clan ciò che era accaduto dicendo cose tipo "clan disonorevole" ecc ecc...se non è una lamentela questa [SM=g27823]
Ahò poi è capace che ricordo malissimo...ma mi sembravi proprio tu quello che si è lamentato con maggior vigore [SM=g27823] .

Per quel che riguarda i prezzi...certo! Tutti preferiscono usare gli arba! Tutti preferiscono usare le unità migliori e più forti...TUTTI! Grazie alla graziella che è così [SM=g27824] ecco perchè aumentando i fiorini non avresti altro che armate piene di unità migliori e di più facile gestione (elite) [SM=g27823] . Usa unità più economiche (lance per esempio...balestre normali per esempio...arcieri per esempio) se proprio vuoi usare gli upg. Tu invece vuoi le unità migliori, più costose, che siano di elite, che abbiano il morale alto, che abbiano armatura potente, e poi mi vieni a dire che altrimenti sarebbe un gioco da noob? A me sembra che prendendo solo unità forti e pompate si fa diventare il gioco più arcade e non certamente il contrario [SM=g27823] . Fermo restando che ripeto, per me è ancora troppo presto per dare un giudizio. Io sono vecchio e rincoglionito ed a me 5 partite non bastano per dare una opinione precisa.
LunaRossa Caesar
00martedì 14 novembre 2006 10:44
Secondo me ...
...10.000 sono pochi.
Magari 12.000 sono tanti, ma 10.000... [SM=g27816]
Gia i Lanceri sono ridicoli VS Cavalleria, e bisogna per forza pomparli per far si che non vengano maciullati anche dalla mediocre.
See non ci è permesso di uppare manco i Lanceri..allora viva le 10 cavallerie. [SM=g27826]
A Med, se vi ricordate, succedeva proprio questo:
Giocando a 10.000 tutti avevano imparato ad usare più cava, magari qualcuna leggera, ma più cava avendo di fronte truppe "modeste" e niente Lanceri Cazzuti che costavano una enormità.
Allora si preferiva buttarla sul movimento e prendere alle spalle i vari gruppi con cavalleria leggera.
Io non sono convinto che 12.000 siano poi così tanti, se poi vogliamo, con 10.000, per forza schierare anche i Contadini per avere uno spaccato del periodo...nessuno ce lo vieta.
Ma, ripeto, mi sa davvero che se non possiamo uppare i lanceri...diamo via libera alle 10 Cavcallerie che ho sopra ...
E' gia successo.
Magari poi mi sbaglio...ma è gia successo. [SM=g27813]
Paolai
00martedì 14 novembre 2006 10:53
ma se una cavalleria di elite costa 780 [SM=g27823]
TOTOLA Polifemo
00martedì 14 novembre 2006 11:28
Meglio 10 che 12 per me, al momento: ma comunque con un pò più di soldi puoi scegliere magari le unità particolari che non riusciresti a provare o migliorare quelle che ti piacciono ma un poco deboli sotto qualche punto di vista.
Se i costi sono stati ben proporzionati alle caratteristiche delle unità, in teoria si potrebbe giocare anche con tanto denaro, ma anche una partita a 8000 con qualche bel contadino rispecchierebbe la realtà del periodo...
Ciao
Totola
XXI Rapax Britannicus
00martedì 14 novembre 2006 11:38
Facendo mio il motto "Ora et labora", in poverta' e preghiera continuo a lavorare e sperimentare con 10.000 fiorini.

Credo che questa volta abbiano fatto un buon lavoro rispetto agli episodi precedenti.

Rendo merito alla scelta, a mio parere intelligente, di rendere piu' cara del 20% la 5a unita'.

Vedremo non appena inizieranno le Grandi Battaglie 3v3 e spero anche 4v4 che impressioni trarremo.

"Curando" i "fiorini" (degli altri [SM=g27813] ) tutto il santo giorno come lavoro, francamente ho la nausea al solo sentirne parlare.

Torniamo al baratto! [SM=x535719]

Per ora mi sto' divertendo come un bambino il giorno di Natale. [SM=g27828]
Comprando un gioco solo e' come se ne avessi acquistati 3: UNO PER OGNI ERA. [SM=g27811]

Buona continuazione e buon divertimento a tutti!

[Modificato da XXI Rapax Britannicus 14/11/2006 11.41]

LunaRossaMagazz
00martedì 14 novembre 2006 12:23
[SM=x535687] io opto x i 12000 mi pare una cifra equilibrata [SM=x535720]
SIR TARTA
00martedì 14 novembre 2006 12:57
Re:

Scritto da: LunaRossaMagazz 14/11/2006 12.23
[SM=x535687] io opto x i 12000 mi pare una cifra equilibrata [SM=x535720]



Quoto la proposta di Magazz. [SM=g27828]
LunaRossa Caesar
00martedì 14 novembre 2006 14:08
Re:

Scritto da: Paolai 14/11/2006 10.53
ma se una cavalleria di elite costa 780 [SM=g27823]


Appunto ho scritto che a Med ci buttamo, nelel aprtite a 10.000, sulle Leggere.
Niente Lanceri ed al loro posto cavallerie leggere.
Non so se 12.000 sia giusto, ma 10.000 davvero mi sembra poco.
La comunità sta giocando tutta 12.000.
Forse si può provare a 11.000 [SM=g27819] . Ma 10.000 no davvero cribbio. [SM=x535682] [SM=x535682] [SM=x535696]
Paolai
00martedì 14 novembre 2006 15:12
non ho capito...cioè se alzi i fiorini vuole dire che ovviamente puoi prendere + cavallerie panzer, qui non ci piove. Quindi allora cosa dici, che il gioco ti piace di più con tante cavallerie panzer o meno? QUando dici la comunità sta giocando TUTTA a 12000 lo dici perchè lo sai a prescindere o perchè sei entrato in tutte le partite ostate? io ho giocato molto poco fino ad ora quindi non so, fatto sta che sono sempre entrato in partite in cui i fiorini erano a 10.000.
Mi ripeto, non sto didendo che sia giusta una cifra o l'altra, sto solo dicendo che per quel che mi riguarda è prestino per fare affermazioni del genere, e che sicuramente aumentando i fiorini si vedranno molte più cavallerie negli schieramenti e/o unità di elite=no lance e no arcieri entrambe unità molto economiche.
Ancora rimango dell'opinione che se i programmatori hanno annunciato che il gioco è stato equilibrato a 10K prima di fare affermazioni contrarie ho desiderio di sviscerare tutte le unità ed il loro utilizzo prima di contraddirli, evidentemente voi invece avete altre sicurezze. Il fatto è che non capisco da dove vi vengano. Esperienza di gioco? Non credo, 4/5gg sono troppo pochi, almeno per me. Concili internazionali con i più forti giocatori del mondo? nemmeno a questo credo, anche perchè di giocatori forti non ne ho visto ancora uno in giro. Insomma il dubbio rimane.

[Modificato da Paolai 14/11/2006 15.14]

LunaRossa Caesar
00martedì 14 novembre 2006 16:37
Il Rischio di vedere più...
..Cavallerie Panzer alzando i Fiorini indubbiamente esiste.
Ma siamo sicuri che aumenterebbero, come è accaduto per Med, se non si possono schierare Lanceri che siano in grado di fermarle.
Allora ripeto, è la terza volta che lo scrivo (ma non è che ti sei Rin....to [SM=g27836] davvero??) si schiererebbero al posto di Lanceri scamorza cavallerie Leggere di pari costo ma più utili alla bisogna per colpire alle spalle. Questo perchè sarebbe meglio schierare 20 truppe delle quali un nocciolo di buona Fanteria (Armigeri et simili) un paio di buone Cavallerie e, a parte schermagliatori, altra parte di Cavalleria Leggera dal basso costo ma della grande utilità. Ci sarebbe chi si schiererebbe con, magari, 16/17 unità più forti (a Rome ultimamente patecchia gente schierava meno truppe, anche 13, ma oltremodo pompate ), questo può sucecdere.
Per il fatto come io sappia come gioca la Comunità, è che basta passare col Topo sulle partite hostate per leggere le caratteristiche del game.
A 10.000 ......non ne ho viste davvero molte. Forse erano solo quelle dove non era stata modificata la cifra... [SM=g27828]
Cerca piuttosto, con la tua esperienza di dire qualcosa dai.
Non avere paura di sbagliare.
Magari stiamo sbagliando noi a dire cghe 10.000 è troppo poco, magari no. [SM=g27811]
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