1v1 Hannibal [SPA] - Paolai [FRA] 1.2

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Paolai
00lunedì 21 maggio 2007 23:25
verde pianura
10K
6 cavs max


partita di campagna, penso sia stata una bella partita anche se non capisco davvero perchè io abbia perso [SM=g27819]
Non ho capito dove ho sbagliato, ma il risultato non cambia [SM=g27828]

rapidshare.com/files/32624276/POV.rpy.html


gg

[Modificato da Paolai 21/05/2007 23.26]

Paolai
00lunedì 21 maggio 2007 23:57
me la sono rivista ed in effetti la sensazione che ho avuto mentre giocavo che non avrei potuto perdere ce la ho ancora [SM=g27825]
Una anima pia che fa la recensione e mi dice dove secondo lui ho sbagliato please [SM=g27819]
=hannibal=
00martedì 22 maggio 2007 00:24
L'ho rivista e posso dirti questo:

Devi considerare che la mia cava era uppata a livelli di paura e la tua era 3 cav in armatura e 2 sergenti + generale. Detto questo mentre la cavalleria ha ingaggiato (e gia li dovevi straperdere perche cava vs cav la mia era migliore) tu hai tentato di disingaggiare qualcosa da destra...l'ho fatto anche io..abbiamo cominciato cariche continue da dietro e li un po è stato culo poiche io non sono andato in rotta ma ho deciso di attaccarti sulle fanterie piu defilate verso sinistra che erano le piu in difficolta per via della maggioranza di cava che stava vincendo(li le picche tue erano gia titubanti prima dell'arriva della carica da dietro) percio mentre tu cercavi di far cedere il centro che miracolosamente resisteva alle cariche,io ho puntato al lato che era in difficolta che infatti ha ceduto prima di tutti e mi ha permesso di avanzare a valanga al centro..la chiave insomma è stata la cava mia piu forte e la scelta di caricarti li a sinistra e non in mezzo( dove traparentesi avevi piu fanti e non saresti mai caduto).

Paolai
00martedì 22 maggio 2007 00:40
per carità hai vinto quindi avrai ragione tu, però in entrambi i lati avevo 2 picche in formazione contro i tuoi cavalli ed alla mia sinistra (il fianco che mi ha collassato) anche l'arciere francese con stats 16/11 ce ti ha caricato da dietro.
Oltretutto durante lo skirmish mi sembra di aver perso 2 cavalli di numero contro mi sembra i 25 tuoi. Davvero oltre ad un errore che ho fatto dimenticando dei cavlli che si erano fermati inseguendo delle tue unità in fuda alla mia destra non penso di aver fatto alcun altro errore [SM=x535696] E vabbè vorrà dire che me lo meritavo [SM=g27828]
=hannibal=
00martedì 22 maggio 2007 01:52
Non è questione di errori in manovra ma credo in schieramento si... perche non puoi (sempre a mio modesto parere) puntare tutto su fanti e arcieri presentando una cavalleria molto velleitaria contro la mia che era una vera schiacciasassi..oltretutto in mezzo ai cava io ho schiaffato due lanceri per parte..percio a rinforzi eravamo alla pari..a cavalli molto piu potenti i miei [SM=g27828]
|Sargon I|
00martedì 22 maggio 2007 09:39
Ho visto il replay e devo dire che e' bellissimo ed equilibratissimo.

Se posso dire il mio modesto parere credo che Hannibal abbia ragione.

Ieri sera quando l'ho guardato ho pensato subito la stessa cosa.

Non sapevo delle cavallerie uppate ma era evidente la sua superiorita' montata.

Io credo che la battaglia fosse cosi' equilibrata ed in bilico che il primo che e' riuscito a far andare in rotta un'unita' ha sfondato a catena; e ci e' riuscito prima Hanni.

La chiave (a parte gli up alle cav) e' stata la maggior velocita' e mobilita' della cavalleria leggera di hannibal che colpiva piu' velocemente di te.

Entrambi avete caricato contemporaneamente, da dietro, il centro (un po' prima Paolo) senza riuscire a farlo cedere.

Poi la maggior mobilita' e reattivita' della cavalleria di hannibal ha fatto il resto e il tuo fianco dx a ceduto di schianto portandosi via la vittoria.

Certo che se la tua prima carica al centro se fosse riuscita a mettere in fuga l'unita' forse saremmo a commentare un'altro finale.

Hai vinto tutte le fasi, schermaglie, movimenti etc, ma Hannibal e' stato piu' fortunato ed aveva le unita' giuste al momento giusto. [SM=x535684]

Gran bella battaglia. [SM=g27811]

Giudizio personale naturalmente.

[Modificato da |Sargon I| 22/05/2007 9.40]

Paolai
00martedì 22 maggio 2007 10:29
Grazie per il commento Flavia [SM=g27823]

Sul fatto che Hanny abbia ragione non ci sono dubbi, ha vinto quidi è ovvio che mi sia sfuggito qualcosa, però il rammarico è che la rigiocherei così 10 volte su 10 = la perdo 10 volte su 10 [SM=x535719] . Nel senso si è vero che Hanny ha messo sui fianchi a supporto i lancieri, ma le picche hanno migliori stats quando in formazione dei lancieri contro i cavalli. Dietro ai suoi cavalli alla mia sinistra ho mandato quell'arciere francese e lui stava tutto ammucchiato [SM=g27820]: quindi di fatto ho avuto la sensazione, e la ho di nuovo quando guardo il replay che avrei dovuto vincere anche lì. Il fatto poi che in inferiorità numerica invece sull'altro fianco ho vinto mi fa pensare che i conti che mi ero fatto erano giusti, insomma ancora non me lo spiego perchè sul fianco teoricamente più forte ho perso mentre sul fianco relativamente più debole (considerando l'errore della cavalleria ferma) ho vinto [SM=g27837] . L'unico errore davvero grave che ho fatto in tutta la partita è stata proprio quel mozzicone di cavalleria ferma per qualche secondo a mio parere, ma a questo punto non so se avrebbe cambiato le sorti visto che su quel fianco ho comunque vinto.
Le partite che perdo me le guardo tutte per capire i miei errori e memorizzarli per non farli di nuovo, ma qui rifarei tutto così come ho fatto [SM=g27837]
=massimoXmeridio=
00martedì 22 maggio 2007 13:43
come si fa ascaricare il replay???

non so l inglese e clicco a casaccio ma non risolvo nulla [SM=g27813]
Paolai
00martedì 22 maggio 2007 13:47
Re:

Scritto da: =massimoXmeridio= 22/05/2007 13.43
come si fa ascaricare il replay???

non so l inglese e clicco a casaccio ma non risolvo nulla [SM=g27813]



[SM=x535719]

prova a segiure le istruzioni di Shrike qui:

freeforumzone.leonardo.it/viewmessaggi.aspx?f=45154&idd=3481

se non riesci te lo mando io via email [SM=g27823]

e mi raccomando commenta! [SM=g27823]
PaoloMaggio
00martedì 22 maggio 2007 14:16
Visto.. [SM=x535728] che botte!! Cmq ho notato una certa resistenza da parte della cavalleria spagnola decisamente notevole.. Paolai appellati all'antidoping per i cavalli..non si sa mai!! [SM=x535719]
Cmq bravi a tutti e due, bello scontro [SM=x535693]
LunaRossa Caesar
00martedì 22 maggio 2007 15:09
cribbiom usare upload che è così...
...semplice no?????
Ma come diavolo si fa a scaricarlo??????
LunaRossa Caesar
00martedì 22 maggio 2007 15:10
okm ci sono riuscito.....
[SM=x535696] [SM=x535696]
Paolai
00martedì 22 maggio 2007 15:17
Re:

Scritto da: PaoloMaggio 22/05/2007 14.16

Cmq bravi a tutti e due, bello scontro [SM=x535693]



grazie [SM=g27823]
LunaRossa Caesar
00martedì 22 maggio 2007 15:41
I Ipivvieri a destra di Paolai...
....non sono mai entrati informazione.
Solo alla fine.
E' stata una tua scelta???
Paolai
00martedì 22 maggio 2007 15:43
nono ci stavano. E che graficamente quando stanno molto a contatto non sembra. Per capirlo basta che vedi se TUTTI hanno la spada in mano o no. Basta uno che ha la lancia e vuol dire che erano in fromazione.
Cacciatori Raubal
00martedì 22 maggio 2007 20:06
Faccio io [SM=g27811]
=Anubis=
00martedì 22 maggio 2007 20:45
LOL!
A quanto pare la mia nuova formation spagnola ha funzionato.
Cmq bel game davvero.
Hanni mi devi na birra. [SM=g27828] [SM=g27828]
=massimoXmeridio=
00martedì 22 maggio 2007 20:46
POV
21 MAGGIO 1197

forze impegnate

francesi: 11.200 uomini
comandante: paolai

spagnoli: 10.610 uomini
comandante: don hannibal


contesto storico

quando il re francese Carlo IV mori senza lasciare eredi , la dinastia regnante dei capetingi fini.
sali al trono un abile generale che assunse il titolo di paolai I , dando inizio ad una nuova dinastia.
il sovrano fancese inizialmente preferi assumere una politica estera cauta per assicurarsi lunita francese
prima di avventurarsi in avventue all estero.
nel 1193 le terre francesi erano riuniti sotto un unica corona tranne il dominio inglese d aquitania,
anche s eun alleanza legava i due regni il sovrano francese non esito ad attaccare le forze inglesi.
le forze inglesi visto linferiorita stratewgica nel continente non pote far altro che assarragliasi
nerlle proprie fortezze in aquitania in attase dei rinfozi.
il re inglese anubis I, forte di un alleanza con il regno spagnolo,non pote far altro che chiede aiuto a questultimo,
che prontamente mobilito lesercito in vista di scontri su vasta scala con i francesi.


LA BATTAGLIA

don hannibal con un azione audace e rischiosa fece prendere il mare alla sua armata e sbarcare a nord dell aquitania
per prendere di sorpresa lesercito francese.
sbarcato nei pressi di Crey-en-ponthieu, rifornendosi di cibo e vino prelavate dalle case e dai negozi locali, continuava veso sud
ma informato che gli stava venedo incontro lesercito francese decise di fermarsi.
visto che gli asploratore indicavano in pochi kilometri la distanza dell esercito nemico, don hannibal decise di schierare lesercito
in formazione da battaglia.
dopo aver schierato le truppo, don hannibal circolo in mezzo a loro esortandoli alla battaglia con parole di incoraggiamnentoù
che, a quanto pare ebbero grande effetto,dopo di che permise loro di mangiare e bere a sazieta.
sistematosi in un mulino affaciato sul campo di battaglia,egli fu informato dell arrivo dei francesi
a mezzogiorno del 21 maggio 1197.
l intenzione del re francese era quella di venir a contatto il prima possibile con gli avversari,
per il desiderio di coprirsi di gloria.
la battaglia inzio quando le unita da tiro vennero a contatto, comincio la consueta schermaglia con un sostanziale parita
alla fine, finiti i dardi, i due eserciti si mossero in avanti finche ne venne una mischia furibonda
in cui la cavalleria spagnole ebbe la meglio sull piu leggere ed inferiore controparte francese.
i mercenari fiamminghi al soldo dei francesi non si dimostrarono particolarmente validi ma si mossero sul campo lentamente
e con poca volgia di combattere.
i superbi cavalieri di santiago reggevano qualunque cosa e permettevano alle unita piu leggere degli spagnoli di attaccare
da tergo le truppe francesi che ridotti allimpotemzra non facevano altro che scappare.


conseguenze

le tenebre misero finalemte termine allinseguimento dei soldati francesi.don hannibal ordino hai sui di mantenere la
posizione per la notte:cio non impedi ad alcuni lanceri di rompere i ranghi per andare a finire alcuni degli
aristocratici francesi feriti e depredarli dei gioielli.
la vittoria spagnola dimostro al mondo che i francesi non sono imbattibili e mise in pericolo il futuro francese
in quanto da quella posizione ,oltre che aiutare le forze inglesi in aquitannia,si poteva colpire il cuore stesso della francia.

[Modificato da =massimoXmeridio= 22/05/2007 20.50]

[Modificato da =massimoXmeridio= 22/05/2007 20.50]

[Modificato da =massimoXmeridio= 23/05/2007 10.58]

Cacciatori Raubal
00mercoledì 23 maggio 2007 18:20
Scontro tra Titani nella campagna dei Legio!!!

Era chiaro che prima o poi si sarebbero scontrati Hannibal e Paolai ed era chiaro che la battaglia sarebbe stataincerta fino all'ultimo.

Partita giocata molto bene da entrambe le parti con eserciti quasi speculari con delle piccole differenze che alla fine premieranno gli spagnoli di Hannibal.
Paolo punta ancora una volta sui picchieri francesi e, a sorpresa, inserisce un arciere francese a tiro lungo che in mischia mena come un fabbro.....anzi...dovrebbe menare ma non abbastanza come avrebbe dovuto.
Hannibal punta sulla forza delle cavallerie pesanti spagnole coadiuvate da 3 Jinette che, alla fine, risulteranno decisive.

La schermaglia di frecce viene giocata benissimo da entrambe le parti con un leggero vantaggio iniziale di Hanni recuperato successivamente da Paolo con un paio di precise cariche di cavalleria.
Hannibale perde di poco questa prima fase ed è costretto a muoversi mandando in prima linea i residui di due pavesi che andranno subito in fuga.

Lo scontro decisivo è tremendo e Paolai ingaggia meglio al centro facendo ben caricare i propri cortesi.
Come spesso accade sono le cavallerie a fare la differenza e su un fianco i francesi crollano anche perchè Paolo dimentica una cavalleria in armatura tenendola ferma per troppo tempo, quando la recupererà sarà troppo tardi.
Paolo adopera benissimo il suo generale facendolo caricare alle spalle dei coresi avversari.....ma le Jinette sono più veloci e riesco a cariare più frequentemente alle spalle dei cortesi francesi.
Sono quelle 3 Jinette che vinceranno la partita e, se consideriamo che con una spada ed uno scudo raggiungono statistiche da cavalleria pesante con in più la velocità ed il tiro di giavellotti si può capire quanti danni avranno procurato.

Che dire....
complimenti ad entrambi per la conduzione della battaglia, per l'ordine dimostrato e per l'aggressività durante le fasi decisive.
Hannibal è stato pressocchè perfetto, forse le uniche sbavatura le ha avuto durante la schermaglia giocata troppo bene da Paolo per non subirne le conseguenze.
Prima dello scontro decisivo era sicuramente in vantaggio Paolo avendo assottigliato con le frecce parecchie Jinette.....ma non abbastanza per vincere!!!

Altra cosa
la differenza l'ha fatta anche la 1.2.
La stessa partita giocata con la patch precedente nella quale le picche erano supereroi consentendo anche una cavalleria più potente non avrebbe dato scampo agli spagnoli.....meno male ora c'è la 1.2 (con tutti i suoi difetti)!!!

Non do voti perchè avete ampiamente dimostrato di essere molto bravi.
Propongo, però, questo replay come gold considerando sopratutto che è partita di torneo.

Congrats m8 [SM=x535693]
Paolai
00mercoledì 23 maggio 2007 19:03
Grazie Raubal [SM=g27823]


Vi avverto che dobbiamo fare una rivincita sempre a parità di fiorni questa stagione [SM=g27811] questa volta per un altro territorio però

Non posso dire nulla per il Gold visto che ho partecipato io, ed anche Hanny, vediamo se qualche altro mod si esprime [SM=g27823]
Zimisce
00giovedì 24 maggio 2007 12:23
Secondo me Paolai e Hannibal possono fare insieme altri incontri, e 9 volte su 10 avremmo dei replay silver o addirittura gold. Quando combattono insieme fanno scintille, questi due. [SM=x535693]
Paolai
00giovedì 24 maggio 2007 13:00
è perchè ci vogliamo bene [SM=x535715]
=hannibal=
00giovedì 24 maggio 2007 16:06
Grazie a tutti [SM=g27823]
Paolai
00giovedì 24 maggio 2007 17:38
Però dai un voto alla partita tocca metterlo [SM=g27828]
Zaer
00venerdì 25 maggio 2007 19:01
Re:
se posso dire, bravissimi entrambi nelle manovre; per manovre intendo giramento rapido degli eserciti in maniera pulita (cosa a me ancora non riesce bene).
Se posso aggiungere, in fase di schermaglia era in vantaggio Paolai, che a quel punto doveva continuare un pò di più il tiro prima di ingaggiare.
A parte questa sciocchezza, comunque l'errore di Paolai è nell'impatto, se noti, nei lati di destra e di sinistra i tuoi cavalleggeri impattano e restano troppo sui lancieri di Hannibal.
Questo permette sempre allo stesso di prendere tempo e fare manovre dietro il tuo esercito, caricandolo più volte i tuoi fanti.
Avere una cavalleria numerosa ma velleitaria serve più che per incursioni, per bloccare l'opposta cavalleria ma se non sbaglio Hannibal aveva 2 cortesi e 3 jenite o forse 3 cortesi vabè, il divario non era molto ed entrambi gli eserciti più o meno si equivalevano

[Modificato da Zaer 25/05/2007 19.02]

=hannibal=
00venerdì 25 maggio 2007 19:54
Su una cosa devo contraddirti..il divario c'era perche i miei cavalli erano da sfondamento,i suoi da contenimento...
Cacciatori Raubal
00venerdì 25 maggio 2007 20:11
Le cavallerie erano queste:

Francesi
generale 2 sergenti 3 cav in armatura (costo 680 attacco 10 difesa 14)

Spagnoli
generale 2 santiago(uno con spada) 3 jinette con spada e scudo (costo 695 attacco 10 difesa 16)

[Modificato da Cacciatori Raubal 25/05/2007 20.15]

Zaer
00venerdì 25 maggio 2007 22:23
i santiago sono meno forti dei cortesi anche se sono comunque buone cavallerie ma avere una cav in più vuol dire anche se di media entità.
Gli jenite hanno difesa 15 e attacco 9 , non difesa 16 e attacco 10, inoltre hanno carica 3 mentre i cavalieri medi hanno carica 6.
In più gli jenite hanno morale standard mentre i cavalieri medi buono.
Quindi c'era un vantaggio di 1 cavalleria media rispetto a uno jenite, anche se gli altri 2 jenite erano più forti rispetto ai sergenti a cavallo e quindi siamo sempre lì.
Ammesso che Paolai agganciava con i 2 cavalieri medi la cavalleria pesante di santiago (manovra di contenimento come dice Hannibal), aveva a favore 1 cavaliere pesante medio.
Tuttavia i sergenti a cavallo sono più forti degli jenite solo in carica. (4 contro 3), anche se se la giocano, differenza di poco.
Altra considerazione tuttavia è che gli jenite sono anche veloci (più dei sergenti a cavallo) ma si stancano prima perchè se inutilizzati lanciano giavellotti.
La chiave comunque è stata proprio questa velocità, sfruttata a pieno da Hannibal, mentre le cavallerie di Paolai erano impegnate diversamente, quì l'errorino.
Facile a dire così a freddo ovviamente, c'è una lieve pendenza di forze di cavalleria verso Hannibal, tuttosommato ho visto di peggio come divario, tuttoquà.25/05/2007 22.24]

[Modificato da Zaer 25/05/2007 22.25]

=hannibal=
00sabato 26 maggio 2007 01:01
Si ma i jinete erano uppati spada e scudo...
Zaer
00sabato 26 maggio 2007 02:12
beh questo non lo potevo sapere [SM=g27828] [SM=g27828]
allora si, minimo doveva upparla anche lui [SM=g27811]
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