Un forum per discutere, non per lamentarsi

Ciao a tutti.
Sforno discussioni a raffica oggi, del resto è un po' che non scrivevo qui.
Ho deciso di scrivere questa discussione perchè ho qualche sasso dalla scarpa da levarmi.
In molte discussioni, su ogni prodotto, ho letto gran parte di commenti abbastanza strani per un forum di discussioni e di proposte riguardanti un videogioco, commenti del tipo "io l'ho disinstallato", "che schifo", "soldi buttati via", ecc.
Beh, non per dire, ma penso che anzichè essere inutile il gioco, sono proprio questi commenti ad essere inutili ed oltretutto fuori luogo, primo perchè non propongono nulla di utile o creativo, anche se questo è poco importante, del resto uno può esprimere la propria opinione liberamente, secondo perchè ci troviamo in un forum riguardante un argomento e trovo strano iscriversi a tale forum per lamentarsi e basta di questo prodotto.
E' un po' come iscriversi in un forum di psicologi e dire che non servono a niente, secondo me.
Voi che ne pensate ??

povio, 11/07/2009 11.19:

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Ciao a tutti.
Sforno discussioni a raffica oggi, del resto è un po' che non scrivevo qui.
Ho deciso di scrivere questa discussione perchè ho qualche sasso dalla scarpa da levarmi.
In molte discussioni, su ogni prodotto, ho letto gran parte di commenti abbastanza strani per un forum di discussioni e di proposte riguardanti un videogioco, commenti del tipo "io l'ho disinstallato", "che schifo", "soldi buttati via", ecc.
Beh, non per dire, ma penso che anzichè essere inutile il gioco, sono proprio questi commenti ad essere inutili ed oltretutto fuori luogo, primo perchè non propongono nulla di utile o creativo, anche se questo è poco importante, del resto uno può esprimere la propria opinione liberamente, secondo perchè ci troviamo in un forum riguardante un argomento e trovo strano iscriversi a tale forum per lamentarsi e basta di questo prodotto.
E' un po' come iscriversi in un forum di psicologi e dire che non servono a niente, secondo me.
Voi che ne pensate ??

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Beh amico mio, lamentarsi e basta non passa mai di moda ed è comodo.
Quello che un po' preoccupa è che su questo forum sembrano rimasti solo i "talebani rabbiosi" a scambiarsi "opinioni" su ETW.
Personalmente (conosco bene la serie TW e la sua evoluzione e mi colloco tra gli appassionati delusi da ETW) ho notato una sorta di migrazione da parte delle persone obiettive e moderate.
Va così...in attesa di improbabili inversioni di rotta sorbiamoci i soliti commenti più inutili che caustici accompagnati dalle classiche (e stucchevoli) sparate su pirateria e dintorni.

P.S.:Faccio un salto sul sito di Quattroruote, ci sono (sarebbero) immagini della futura Alfa 149 (Milano?).
Al solito piovono commenti, tra i più deliranti arriva un tizio che (oltre a dire che fa schifo, è una vergogna ecc.) ha l'ardire di lamentarsi dei motori scadenti che monterà l'auto in questione.
A parte la "opinabile opinione" di questo profeta che ovviamente in vita sua ha guidato al massimo una Polo, fa riflettere una non piccola questione.
Il modello arriverà sul mercato a Settembre del 2010!
Cosa c'entra con TW? C'entra c'entra...

Le lamentele servono per far vedere che a non tutti piace una cosa, in questo caso un videogioco. Le lementele servono anche da interrogativo sulle lacune dei games, servono per i punti a sfavore, servono per vedere i difetti di un gioco che magari ad altri risulta perfetto.

Pumone, 11/07/2009 12.21:

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Le lamentele servono per far vedere che a non tutti piace una cosa, in questo caso un videogioco. Le lementele servono anche da interrogativo sulle lacune dei games, servono per i punti a sfavore, servono per vedere i difetti di un gioco che magari ad altri risulta perfetto.

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Beh, questo per quello che riguarda le lamentele costruttive...del tipo "non mi piace perchè..."...
Dire che fa schifo e basta non mi sembra molto costruttivo...

Già, quelle sono lamentele distruttive allora

Le lamentele distruttive sono come gli elogi gratuiti ad un gioco che non li merita.
Frasi tipo: " ma no migliorerà ", " la ca deve pur guadagnare ", " 14 unità a pagamento servono per dare lavoro ai tecnici ".

Ma dai !!

Qua il livello di gioco degli utenti è nettamente superiore ad altri forums proprio perché la maggior parte degli utenti gioca o in multy o in single a livello massimo, toccando i limiti del gioco.

Se il gioco non riesce a soddisfare questo tipo di utenza non è detto che riesca a soddisfarne altra che, fra gli ormai 200 mila e rotti utilizzatori, è la stragrande maggioranza.

Detto ciò concordo che critiche al gioco da chi non l'ha comprato e provato sono completamente fuori luogo, per farti un esempio io avevo bocciato prima FOW e poi MOW solo per aver provato delle disgraziate demo. Gli utenti stessi del forum mi hanno indotto a provarne la validità con i loro commenti positivi ed è stato un ottimo consiglio.

LordHarald, 11/07/2009 12.38:

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Le lamentele distruttive sono come gli elogi gratuiti ad un gioco che non li merita.
Frasi tipo: " ma no migliorerà ", " la ca deve pur guadagnare ", " 14 unità a pagamento servono per dare lavoro ai tecnici ".

Ma dai !!

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Mmmh, non ci vedo nessun nesso logico...
Una lamentela distruttiva è inutile come un elogio gratuito, questo si, ma un elogio gratuito lo definirei tipo "mi piace perchè mi diverto un sacco", oppure "è bello perchè ci sono un sacco di omini" o altre stupidaggini simili.
Dire che si spera che migliori non mi sembra un elogio gratuito, anzi, mi sembra una speranza più che altro...
Per quanto riguarda il discorso dei guadagni dei tecnici della CA e della CA stessa, sono pienamente d'accordo con te, dire che "ho fatto così per far guadagnare a loro" è una stupidaggine madornale !!!
P.S.: notare che sono riuscito a scrivere "stupidaggine" al posto di parole ben più efficaci

povio, 11/07/2009 13.07:

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Dire che si spera che migliori non mi sembra un elogio gratuito, anzi, mi sembra una speranza più che altro...

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Si è una speranza, ma ci sono utenti che lo hanno posto come un' elogio perchè : " la ca sta facendo tante patch " e quindi sono da elogiare perchè ancora ci lavorano.

Bada bene io non dico che Empire sia uno schifo di gioco, le mie lamentele sono rivolte solo verso la casa produttrice, che pur avendo tra le mani un buon prodotto lo sta rendendo sempre + un' immondizia con una politica di sviluppo del tutto assurda e decisamente, passami il termine, " da fregatura perenne ".
Se così non fosse non mi sarei impegnato nel testare mod per il multi.

Facciamo il confronto con la 1C, che ha sviluppato MOW ( citato da Heinz ), ed ha in cantiere un gioco medievale.

MOW
Mesi di betatesting in multi, GRATUITO, per il bilanciamento delle fazioni e delle unità.

Empire
Una demo striminzita pochi giorni prima dell' uscita del gioco, che poi è risultata essere pure differente dal gioco stesso.

Mow
Prezzo di uscita sotto i 40 €, per un gioco praticamente privo di bug, che crasha pochissimo, il + delle volte per colpa degli utenti, bilanciatissimo e con un multiplayer semplicemente ottimo.
Installi e giochi.

Empire
Prezzo di uscita 50€ e devi sperare che parta, se parte spera che non crashi, in multi neanche funzionava appena uscito e comunque la stanza fa veramente pietà e se non compri le unità sei pure svantaggiato.
Installi se hai internet, altrimenti ti attacchi, e se steam vuole giochi.

Mow
Forum di supporto ufficiale multilingua, dove gli utenti vengono ascoltati e supporto al gioco ( non che ne servisse poi tanto ) decisamente tempestivo e oculato.

Empire
Forum di supporto ufficiale in 1 SOLO TREAD , supporto al gioco frammentario, spesso fa + danni di quanti ne risolva e finalizzato solo a sfilare + soldi.

Secondo te non ho ragione ad avercela con la CA ??

Ho ragione se probabilmente il prossimo strategico della 1C lo comprerò ad occhi chiusi, mentre l' espansione della CA la prenderò in considerazione solo se me la regalano e comunque non è detto che accetti, perchè potrebbe essere comunque una gran rogna ?

Ne approfitto per dire la mi opinione e sootolineo mia

Pur essendo quasi completamente d'accordo con Povio
bisogna pero fare una importatante divisione:

Da un lato le persone che comprano un gioco, lo provano giocano
ore alla campagna ,serate in multy e dopo aver speso 50euro si incazzano come bisce perche non va e lo scrivono sul forun
con varie opinioni e commenti piu o meno pesanti e piu omeno condivisibili e che dopo un certo periodo di test lo abbandonano

Dall altro persone che non comprano il gioco o non ci giocano
e per partito preso ci sparano sopra tonnellate di letame
nel forum
sempre condividendo la liberta di ciascuno di fare come piu'
pensa giusto, come è capitato a me ,(e penso a molti di noi )
dopo esserci avvicinati ad un gioco della serie ho incontarto persone che mi hanno fatto conoscere questo forum
Ed i commenti che leggo oggi per Empire mi avrebbero comunque
lasciato perplesso

Se nella sezione Empire -commenti -come la pensate
ne leggessi di tutti i colori niente da stupirsi ognuno, la pensa come vuole

ma se nella sezione mi rifaccio il pc leggessi
-mi cambio il pc ma quella merda di Empire non lo istallo

sezione altri giochi
- questo si che un gioco tattico non quella scemata di Empire

se fossi un amante della saga sicuramente mi chiederei cosa ci verrei
a fare sul forum

Anch'io sono rimasto molto deluso dal gioco
(anche se Desaix sta lavorando molto bene sul gioco e sono sicuro
ne uscira qualcosa di buono visto le premesse)
ma sul forum ho conosciuto persone anche se con idee e ideali anche molto diversi dai miei ma con cui vi è una comune passione per cio che riguarda la storia ,nei vari periodi e per le battaglie e naturalmente i giochi che ne parlano
Ritengo ancora che il nostro forum debba essere tutto questo
Per questo capisco e condivido cio che dice Povio

quotone ad harald e beo, avete detto tutto quello che volevo dire io quindi mi sto zitto

Ecco un intervento inutile... io quoto me stesso.

mah come qualcuno ha già detto ci sono 2 tipi di commenti negativi e io appartengo alla categoria provato e toccato con mano.
ho scritto in tutte le salse che fa schifo e che l'ho disinstallato a ragion veduta dopo averne toccato i limiti.
sul multy non mi esprimo perchè non posso giocarci ma sulla campagna singola......
-ia cerebrolesa
-nessun attacco ai convogli nelle basi commerciali difficoltà massima
-nessuno sbarco in 7 campagne diverse delle fazioni nemiche
-scontri terrestri mal bilanciati
-diplomazia incomprensibile
-divisione della mappa in regioni ridicola(vedi francia)
-installazione e aggiornamento macchinoso oltre ogni ragionevole presupposto
-crash e bug a non finire
-add on a pagamento
-unità tutte uguali
-scontri navali ingestibili dalle 6 navi in su
a questo aggiungi i commenti dei normanni
non mi sembra un gran gioco..............
e lo dico dopo aver provato la mediocrità di empire

io ero pieno di speranze sul gioco e dopo averlo acquistato l'ho anche difeso da chi lo criticava, ma dopo mesi, mi sono accorto che non ne valeva la pena; il fatto è che online non riesco più a fare una battaglia, perchè o si perdono 2 ore tra lag solo per fare l'avvicinamento o va in crash, pochissime le partite che ho portato a termine nell'ultimo periodo in cui ho giocato e la campagna non mi piace, oltre che per i motivi elencati da eagle, anche e soprattutto per l'eccessiva facilità, cioè è graficamente bellissimo, eccetera eccetera, però se poi vinco tutte le battaglie anche in netta inferiorità quantitativa e qualitativa e se con un solo esercito pieno pieno conquisto il pianeta, non mi diverte

sono comunque d'accordo su povio sulle critiche gratuite, quelle non centrano niente, se non sono accompagnate a un motivo e se riguardano il gioco in sè; io esprimo le mie opinioni, di bug e altri effetti tecnici che possono darmi fastidio tendo a tralasciare....

in questo caso tutto vero... non ci si divette piu'

A Roma m divertivo moltissimo

a medieval 2 no percio non ci ho giocato quasi per nulla.
Qua ad empire per giocare sono costeretto a prendere gli inglesi, percio le mie unita' comprate ....aime' non ci faccio un tubo.
E voi sapete che mi sono battuto.
Tutto bello, bella grafica...bello bello...io la comapgan non la gioco mi annoia , am cmq di tutti mi annoiava gioco solo on-line, ma...

non gioco aime'.....una su due crasha...:( e si sono molto deluso anche io ormai senza rimedio , sicuramente spendero per l' espansione annunciata.. .ma forse saranno gli ultimi sigh peccato.
Caro amico il gico e' bellissimo, ma ingiocabile e chi ci facciamo con una bellissima donna ma stupida , la tronbiamo e basta, in questo caso ci hanno trombato loro .
Scusate.

baci ed abbracci

Come già detto in un'altra discussione, questo forum si chiama "totalwar italia" e non "empire totalwar italia" per cui è facile dedurre che i partecipanti del suddetto forum abbiano, chi più chi meno, giocato a tutta la serie.

Empire Total War fa parte di questa serie, ma sfortunatamente questo non vuol dire che sia automaticamente un capolavoro come lo sono stati i primi 3 titoli e mezzo. Per cui, da amante della serie, chiunque è libero di esprimere il proprio dissenso, più o meno giustificato, sul gioco, pagato 50€ come la stragrande maggioranza dei giochi. A differenza dei quali però usciva per gran parte incompleto. I difetti non sto a elencarli, d'altra parte li conoscete tutti. Faccio parte di quella schiera di persone che denigravano il gioco senza averlo comprato, e onestamente credo che alla fine dei conti ho avuto ragione. Ho provato il demo, non mi è piaciuto per niente ed ho mollato.
Se volete fare solo commenti positivi su un gioco mediocre solo per sentirvi meglio giustificando in questo modo la "folle" spesa d'acquisto, beh fate pure. Con i "wow fantastico" "il gioco è bellissimo" non si cambia e si migliora niente.
Alla fine per fare qualcosa di decente è sempre necessaria la buona volontà di straordinari ragazzi che fanno lavori incredibili gratuitamente... eppure sento ancora qualcuno che dice che i mod rovinano il gioco e non funzionano e crashano e bla bla bla... forse sono queste le persone da perseguire e non quelle che fanno post critici, a ragion veduta per altro.

Inoltre se intitoli una discussione "un forum per discutere e non per lamentarsi" e poi ti lamenti delle persone a cui Empire non è piaciuto, è un po' come andare dallo psicologo e dirgli quanto sono stupidi quelli che vanno dallo psicologo

infatti sean nn ci lavora, circa 40h di lavoro nn contano un cavolo giusto? reskin unità, bilanciamento totale sp e mp delle unità (tutte) bilanciamento cariche, bilanciamento costi, nuove unità, nuove fazioni giocabili, in effetti solo desa ci lavora e ha buone premesse, a cui nn ha mica fatto cose spaziali.

Non si stava discutendo del gioco in se stesso
ma sul fatto che si ci spari merda sopra in ogni discussione dalla taverna al fabbro ad altri giochi.
Come dici tu Rico siamo sul forum di total war italia e
cio non lo rende apppetibile a chi ci si vuole avvicinare
Sopratutto ribadisco che ,mia opinione ,uno che ha speso 50 euro
ha tutto il diritto di essere arrabbiato per tutti i problemi che abbiamo gia 'ampiamente discusso
Ma chi non lo ha comprato di che cosa si arrabbia ?
Chi Come te prova la demo , non gli piace,la cancella , tanti saluti e amici come prima e continua a giocare ad altri giochi
Ma pensi che alle stesse persone che tu citi come
"ragazzi che fanno lavori incredibili gratuitamente"
faccia piacere vedere tutti quei post

Non capisco dove vuoi arrivare Beo...

Di chi è la colpa se il gioco non piace a nessuno? Mia no senz'altro...anzi, dal mio punto di vista è una cosa utilissima andare su un forum e vedere più critiche che acclamazioni, forse prima di spendere tutti quei soldi ci penso sù anche 3-4 volte, anzichè comprare a occhi chiusi che tanto papino sgancia. E guarda che io non mi sono mai arrabbiato, anzi... direi che mi sono fatte delle grasse risate sui vostri commenti. Non è vero.. una volta mi sono arrabbiato, quando mi sono reso conto che il gioco venne commercializzato nonostante fosse completo al 65%. Forse anche meno.

A essere sincero, trovo l'intera discussione piuttosto inutile, aprire un topic per venire a dirmi "se ce l'hai puoi commentare se no va' al diavolo" mi sembra un metodo squadrista di affrontare la questione.

Cosa vuol dire, che bisogna fumare per dire che fa male alla salute? Avere 3.0 di tasso alcolico e investire 5 persone per dire che non bisogna mettersi alla guida in quello stato?

Se danno fastidio i commenti negativi, ragazzi portate pazienza ma non leggeteli e amen. O vogliamo reprimerli e censurarli?

Bah....

Forse si dovrebbe aprire una sezione 'lamentele'così siamo tutti contenti, chi vuole ci va,
legge e commenta, e chi non vuole ne ne sta alla larga. Personalmente non ho mai scritto 'che
schifo' o aperto topic del genere. ma se qualcuno lo fa e il topic ha poi un seguito perchè da
il 'la' a una discussione interessante per gli utenti non ci trovo nulla di male.
I topic inutili spesso vengono ignorati e decadono da soli. Piuttosto proporrei una cancellazione
di questi ultimi e se possibile un accorpamento dei topic con lo stesso argomento... vedi
'total war nel XX secolo?'
Ala