come fermare l'orda d'oro?

io penso che sia un suicidio provare a fermarla in campo aperto. L'unico sistema è concentrarsi su un castello o una città sulla direttrice d'invasione e combatterli dalle mura se siete bravi riuscirete a far pagare un pesante tributo in morti ai maledetti musi gialli indebolendo significativamente l'orda basta ripetere così più volte l'operazione anche se inevitalmente si perdono 2 o 3 insediamenti . esiste poi un metodo basato sulla stupidità dell'ia: consiste nel sigillare gli accessi agli insediamenti con forti posti su passaggi obbligati tipo ponti valichi e guadi. l'orda cercherà nella stragrande maggioranza dei casi di aggirare l'ostacolo seguendo una strada alternativa lasciandovi il tempo di organizzarvi meglio. se ci riuscite potete incanalare l'orda verso un vostro nemico rimandando il problema avete altri sistemi?

eagle327, 12/06/2009 12.38:

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ai maledetti musi gialli

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Ma a parte il fatto che i mongoli sono di carnagione rossastra come gli indiani d'america, l'unico sistema veramente efficace per fermarli è spingerli verso le fortezze (a meno di non affrontarli in campo aperto in rapporto 6:1 e con la maggioranza di arcieri/balestrieri). Inutile anche firmare una tregua perchè dopo due anni ti attaccano di nuovo.

ma dove li hai visti tu i mongoli? rossastra?? comunque si è vero anche se te li fai alleati prima o poi ti attaccano lo stesso

I tuoi metodi non fanno una grinza, di solito la cosa migliore è proprio attenderli in un posto facilmente difendibile.

Ci sono, comunque, altri due sistemi meno noti.

1) spazzarli via subito.
Le orde non arrivano compatte. Le prime ad apparire sono le armate del Khan e del suo erede che, da sole, non sono fortissime. Se riesci ad intercettarli ed eliminarli (in battaglia o con omicidio) prima che giunga il grosso la fazione si estingue, e ci metterà molto tempo prima di ricomparire per la sua seconda occasione.

2) guerra di logoramento.
I nomadi non assoldano mercenari, e non reintegrano le perdite fino a che non si sono insediati. Se riesci a bloccarli in una zona senza sbocchi (mi è capitato presidiando i ponti di Kiev), puoi mandare armate su armate al macello solo per erodere lentamente le loro forze. E' una faccenda lunga e costosissima, ma si può fare.

il primo sistema mi sembra molto difficile da attuare.... non so te ma quando da me arriva l'orda arriva in blocco e se li affronto in battaglia campale devo affrontare anche 4 o 5 armate di rinforzo....... l'assassinio mi intriga già di più ma anche qui la vedo dura se non si ha un agente con statistiche da mostro.... l'ultimo sistema mi sembra il più attuabile grazie

guarda attestati in difesa del fiume tigri tanti arceri scelti e cannoni e un po di lance e fanteria pesante mettiti in modo che dall altra sponda nonj possono colpirti e aspetta che si incanalino nel ponte o nel guado e tiagli addosso tutto,naturalmente fattiarrivare almeno un armata di rinforzo pure te e importante non far morirew il generale,l ideale e se hai pali acuminati mettili all ingresso del ponte e hai prfaticammente vinto,il grosso del suo esercito che e tutta cavalleria crepa sui pali

........ quesito numero uno come fai ad avere i cannoni contro l'orda mongola? non è ancora arrivato il potenziamento armi da fuoco...... quesito numero due pali accuminati l'unica unità che ce li ha in quell'area mi pare siano gli arcieri giannizzeri...... quindi o gioco con turchi con tecnologia dal furo o questo piano non funziona

sul vanilla arrivavano nel 1214 i mongoli e nel 1290 mi pare le armi da fuoco,ma non e che ti attaccano esattamente nel 1214,avanzano e gironzolano un bel po (precisamente fino all 1290 )prima di attaccare te,e poi ci sono anche gli archi inglesi come pali acuminati.comunque puoi usare(aNzi forse e meglio) le catapulte invece che lart .il problema se non ricoprdo male e che si ammassano e spingono fino a sfondare facendoti un macello di morti,questo anche negli assedi in difesa.



ps.e poi nessuno puo fermare L ONDA

con i carri armati

si guarda prendo un bel king tiger e li uso come zerbini

eagle327, 14/06/2009 11.40:

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il primo sistema mi sembra molto difficile da attuare.... non so te ma quando da me arriva l'orda arriva in blocco e se li affronto in battaglia campale devo affrontare anche 4 o 5 armate di rinforzo.......

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Esempio del primo metodo tratto da una mia vecchia cronaca; giocavo con gli egiziani e i mongoli apparvero presso Yeravan; il narratore è Shabana Tamer, uno dei protagonisti della battaglia che coinvolse quattro eserciti (due per parte, egiziani in superiorità numerica).

“ L’armata al mio comando ora pareva uscita dal gran bazar di Baghdad; abiti e armi d’ogni foggia, visi di ogni etnia, cavalli d’ogni razza e persino qualche cammello. Una gran massa di tagliagole, assoldati senza troppe domande, questi erano i soccorritori di Yerevan.
Le due armate nomadi avrebbero potuto riunirsi e spazzarci via senza troppa difficoltà, e ancor non so perché non l’abbiano fatto; si riunirono, sì, ma arretrando verso est a fondovalle.
Questo diede tempo ad Al Mustayad di raggiungermi con la sua superba cavalleria mammalucca, per poi procedere insieme contro all’invasore; e così potemmo sperimentar la strategia suggerita negli antichi testi di Caius Iulius Mashiminus.
Fu per la minor qualità e mobilità della mia armata, e per la mia minor esperienza di comando, ch’ebbi per primo l’onore di ingaggiare il nemico; infatti Al Mustayad avrebbe meglio saputo prestar assistenza a me che io a lui.
Mossi sul minore degli eserciti nomadi, facendo avanzare giavellottisti ed arcieri in linea retta, e gli sciami di tiratori a cavallo sulle ali; l’armata del Khan tentò di aprirsi la strada attraverso gli uomini appiedati, e questo ne rese più facile l’accerchiamento; decimata dal tiro proveniente da ogni lato, non resse l’urto dei cavalieri leggeri e pesanti che avevo tenuto di riserva, che comunque pagarono cara la cattura del sultano forestiero.
Poco dopo fu su di noi la seconda armata e, per un istante, si temete il peggio; ma i mammalucchi non mancarono l’appuntamento; si abbatterono su di loro come onda di piena che non da scampo e, con poco aiuto da parte nostra, fecero immane strage.
Allah ci perdoni per non aver avuto pietà dei prigionieri; la decapitazione di quel sultano vagabondo fu atto crudele, che si imponeva per estinguerne il casato”.

bella cronaca complimenti. e gran bella battaglia

Il concetto è sempre: mai accettare lo scontro in campo aperto.
Personalmente se trovo le condizioni ideali provo a mandare alcuni nuclei di truppe (ultrasacrificabili) di modo da dividere nei limiti del possibile le forze nemiche; anche far deviare dal percorso e far ritardare alcune truppe lo considero un piccolo successo... al contempo punto a concentrare le forze migliori nella fortezza che alla fine sarà quella che verrà assediata (più di una volta è stata Iasi) e cerco di mantenere viva una linea di rinforzi provenienti dalle città vicine.
...e poi subisco l'assedio... che cada o meno la fortezza, è un assedio che costa loro sempre carissimo

mi trovo d'accordo con te a nche se io uso i forti e non truppe per dividere il nemico

io cerco invecedi affrontarli in campo apeeto con 2 o 3 eserciti creati ad hoc di 1/3 lance 1/3 cava pesante e 1/3 balestre

piazzo le lance a schiltrom davanti alle balestre, con queste faciio a pezzi gli ha e poi carico in massa il centro dello schieramento nemico con le lance.
spesso le ali dei nemici si richiudono sui miei fanti e io le aggiro con la cavalleria sfondandogli il c..o.
spesso funzia

uhm si è fattibile ma molto rischioso se non riesci a spezzare l'orda

uhm si è fattibile ma molto rischioso se non riesci a spezzare l'orda

Lo scontro in campo aperto è sempre molto rischioso, ma è vero che li si può battere anche lì.

Per me, sono ideali gli eserciti europei del periodo tardo; linea di di moschetti o archibugi, supportata da una di picche e da due ali di cavalleria; se possibile, anche un paio di colubrine per ammorbidirli da lunga distanza.

Con un esercito di questo tipo la battaglia 1 vs 1 non è un problema; meglio ancora se si affrontano i tartari, visto che il tiro delle armi da fuoco risulta micidiale anche per gli elefanti.

come fai con i maledetti schermagliatori a cavallo? io di solito uso un paio di unità di cavalleria leggera per lato per impegnarli in combattimento e poi arrivo con i tritacarne della cavalleria pesante con un esercito come quello che hai detto tu come fai?

Gli arcieri a cavallo si beccano tante scariche dagli archibugieri, che ondeggiano avanti e indietro in modalità schermaglia.
I picchieri sostengono bene le cariche di chiunque, e si dimostrano particolarmente letali nello scontro con uomini a cavallo; li trovo molto più efficaci dei lancieri.
Il lavoro più duro è quello della cavalleria, che deve contrastare gli assalti ai fianchi e proteggere gli artiglieri.