Raga e se provassimo a.......

12000 già ti permettono di prendere quasi il solito esercito Romano tutto d'elite, perchè se la fanteria è la stessa che a 11k, la cavalleria è tutta di legionari a cavallo.

[Modificato da LunaRossa Vinsitor 24/02/2005 13.53]

d'accordo sugli 11000 dollari, la stavo per proporre io come cosa, 12000 sono troppi, si riescono cmq a prendere troppe unità d'elite, anzi, forse anche 11k sono troppi, credo che anche 10000 è un buon punteggio per equilibrare.
Infine, propongo anche qui di adottare la regola del min, 4 min o 5 min, per evitare eserciti da rush, un fenomeno che si sta lentamente facendo strada nelle partite di rtw, e che se non verrà arginato porterà a partite della durata di 47 secondi al massimo.
Ragazzi ripeto, attenzione, gli eserciti da rush si stanno moltiplicando e sono sempre più forti, a causa della debolezza degli arcieri, occorre prendere provvedimenti prima che il fenomeno divenga inarrestabile...

...frecciare solo le cava.
Vedrai che dopo pochissimo, se non fai errori gravi, se la da a gambe.
Allora giri gli arceri sulla fanteria e ci sbatti con la tua Cava.
A Rome i rush sono meno facili che a Med.
Qui la fanteria in Hold tiene parecchio e non viene soverchiata da fanteria solo perchè più numerosa.
Ti da il tempo di manovrare.
Bisogna mantenere la calma.
Una buona cosa, se affronti qualcuno che non conosci, e se hai timore di unRush, è posizionarsi molto indietro.
Avrai tutto il tempo per "ricevere" le sue truppe.

12.000 permettono quasi eserciti analoghi ai 15.000.
Il rischio è però che Romani ed Egizi, con 11.000 non reggano la penalità della cavalleria.
Bisogna anche ricordarsi che a Med, al diminuire dei Fiorini, c'era un aumento dell'uso della Cava, soprattutto quella leggera meno costosa.
Non vorrei accadesse la stessa cosa.
Al posto di Falanchi o Coorti molto costose, spuntassero eserciti di Equites o tagliatrici di teste che costano meno e possono essere upgradate.
Mi sa che se limitiamo l'uso della cava ai Romani ed Egizi, non possiamo porre limiti bassi di Denari. Pena l'uso abnorme da parte delle altre fazioni di cava non utilizzabile dai Romani.

Mi trovo comlpetamente d'accordo con Caesar, bisogna fare qualcosa per variare i game e premiare tattiche con più inventiva tra popoli che hanno un diverso stile di attacco e di difesa.
Quando ci si becca bisognerebbe tirare un po il freno della gloria e della smania di mandare in briciole gli avversari e fare un po di test (tipo gli 11ooo denari) e vedere se ne vengono fuori partite più giocabili, o magari semplicemente più divertenti...
e lì poi devono venire fuori un bel po di replay, magari fighissimi dove gli iberi battono i romani!
ciao a tutti!
PLinius

ps: oppure istituiamo una modalità ESERCITI PIù BROCCHI. si gioca senza unità di elite, a parte quela del generale che può essere di elite. di sicuro sarebbe un gioco più attento, i non elite hanno tutti morali bassissimi e bisogna tenerli d'occhio...
cosa ne pensi caesar, è una cagata?

il fatto è che ora che gli arceiri sono scarsi non fanno molti morti alla cava che si avvicina, quindi lo scontro tra cavallerie lo vincerà il rusher, avendone di più, e quindi sarà lui a mandare tutti i cavalieri rimasti alle spalle delle tue fanterie, o almeno questo è ciò che vedo accadere sempre più spesso.
Non dico che i rush sono inarrestabili, dico solo che ci sono, aumentano di giorno in giorno, e sono molto efficaci.
Prima della patch erano quasi assenti, ora stanno proliferando, e i game sempre più spesso durano meno di 2 minuti...

Per me andrebbe bene un max 6 cava ma per tutte le fazioni.

Mai provato meno di 10000?
Con qualche limitazione di cav (6?)e archi (3?) ogni battaglia è una sorpresa (prendo 20 unità di sfigati o 10 buone? Molta cavalleria leggera o poca pesante? 3 frombolieri o un arco d'elite?
Prooova!
Ciao
Totola

Per quanto riguarda cosa rispondere a Governators, l'idea di usare eserciti pochi denari è per obbligare ad usare unità no d'Elite e quindi con morale basso.
Oggi io falco Lelio ed uno straniero abbiamo fatto una partita Max 5 Cavalleria.
Avevamo tutti Romani, quindi non abbiamo potuto vedere sul cmpo la variabilità degli scontri, ma vi assicuro che le partite gia così sono completamente diverse.
Più ragionate e lente.
Non potendo sprecare la cava, questa viene usata con grande parsimonia.
E lo scontro avviene in maniera molto ragionato.
Io suggerisco di provare raga
Max 5 di Cava a Romani e Egizi.
Vediamo che succede.
Io sono fiducioso.

Rispolverassimo una piccola limitazione da me proposta tempo fa??
Max 5 Cavalleria per tutti.
A questa limitazione i Parti e Sele gli Armeni possono aggiungere il Max 5 di cammelli.
Per limitare i Romani e gli Egiziani, basterebbe?
Minimo 3 Velites per i Romani?
Minino 3 Non so che cosa dite voi, per Gli Egiziani?
Cosa ne pensate??
Si fa troppo complicata la faccedna??
Oppure troppa forza alle Fazioni Orientali??

io penso chge la cosa piu inteligente dato che tutti conosciamo l'esito di regole e mod non ufficiali (sebbene spesso siano intelliggenti e belli) sarebbe proporre alla ca un patchettina col 20% in piu di costo per cav..

30% forse è troppo--

una bella petizione

però credo che non ci sia solo il discorso delle cav, quando una Cohorte Urbana ti macella tutto (io la metterei a 24 unità, insomma come i gradiatori e gli arcani, essendo un'unità "speciale"), per non parlare degli arcieri e della cav Egizia, ecc. ecc.
Qua il bilanciamento è tutto sgangherato.
Cmq una petizione sta per essere partorita sul forum .NET

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Scritto da: jackmoros 24/02/2005 14.10
d'accordo sugli 11000 dollari, la stavo per proporre io come cosa, 12000 sono troppi, si riescono cmq a prendere troppe unità d'elite, anzi, forse anche 11k sono troppi, credo che anche 10000 è un buon punteggio per equilibrare.
Infine, propongo anche qui di adottare la regola del min, 4 min o 5 min, per evitare eserciti da rush

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Sul discorso 10k, secondo me si penalizza la fanteria dei Seleucidi, se ne discute QUA, fai una prova Seleucidi/Romani (sono più simili a 11k).

Cmq con pochi soldi il rush FORSE paga di più se riesce, ma è più difficile, perchè è difficile mettere su 20 truppe, cmq è tutto da verificare.

è esagerata. I Romani nno riescono a sostenere l'urto degli Armeni o dei Parti.
Abbiamo fatto altre partite a Max6 Cava/Romani.
Questa sembra la quadratura del cerchio a 15.000Denari.
Altri importi non so.
Veramente tutta un'altra cosa.
Si è costretti a difendere la propria cavalleria, difenderla nel senso di tenerla Vicina alle Legioni.
Manovrabilità totalmente diversa.
Si sono viste altre fazioni in battaglia consci di poter battare i Romani.
Consiglio vivamente di provarla.
E proviamo anche gli 11.000 Denari.
Raga, vi consiglio di provare il Max6Cava/Romani Egizi.
Datemi retta. Per un paio di sere.

ciao, siamo due giocatori non certo veterani, Rodex e RazziatoredelBuio, ma ormai ci siamo fatti alcune regole personali che riteniamo oneste e anche storicamente più equilibrate. Il max sulla cavalleria è giustissimo, come sarebbe anche giustissimo usare meno unità romane d'elite, che sono anche storicamente fuoriluogo. (vedi coorti cittadine e pretoriane e cavalleria pesante).
Oltretutto in pianura erbosa non giochiamo quasi mai, limita le altre fazioni, soprattutto i barbari, forti in terreno misto con boscaglia.
Certo questo non vuol dire arroccarsi sulla collinetta di turno con onagri e valanghe di arcieri... però anche variare il terreno di gioco rende le battaglie più interessanti e molto più lunghe.
Ritornando alle limitazioni, ok, per egizi e romani si può limitare la cavalleria, ma che si fa con le altre fazioni che hanno cavalleria pesante molto forte?
vedi armeni, seleucidi, parti che hanno anche i cammellieri catafratti!!! non vorremo mica lasciarli rushare???
Imporci tutti regole morali è difficile però se cercassimo di fare battaglie più basate sulla storia che sulla velocità d'azione, basate su terreni vari e con l'obiettivo di divertirsi più che di vincere..non sarebbe più bello?
D'altronde ai tempi si combatteva in ogni condizione e ci piacerebbe ricreare più battaglie storicamente corrette e magari anche più divertenti!
ciao!!!

Caesar,

è quello che ho tentato di dire io. NOn puoi mettere la limitazione ai romani e lasciare libere le altre fazioni. Basta che ti mettono 20 cavalli contro, ed è finita. Idem abbassare i denari, con il morale che si otterrebbe 20 unità da mischia scarse spazzano via meno unità da mischia anche se più costose.

Secondo me le cose stanno così:

Giocare SOLO con fazioni romane in primis. Partendo da questo poi si possono scegliere delle regole per tentare di bilanciare il gioco. Questo però non farà altro che dividere ancora di più la comunità internazionale, complicando regole su regole, ma penso sia l'unica per poter giocare qualche partita come si deve.
Il 2 max, o il min 5 mi sembrano buone entrambe, anche se secondo me il 2 max (esclusi shooters) credo sia la migliore.

Parole sante daneshberg, parole sante.....

...della possibilità dei Rusch di eserciti di sola cavalaleria.
A parte il fatto che questa regoletta limitativa per Romani ed Egizi varrebbe solo per noi e fra noi non ci sono deficenti totali che sipresentano con eserciti di sola cavalleria o solo Carri, devo dire che, purtroppo presta il fianco a questa possibilità.
Ed allora ho pensato di estendere la regoletta del Max 6 Cava anche ai Catafratti. Ogbi genere di catafratto, sia che lanci frecce che sia solo cavalleria.
Verrebbero esclusi dal max 6 i Dromedari corazzati che fanno molto male alla cavalleria, ma molto poco alla fanteria, almeno per quel poco che li ho usati o affrontati.
Pertanto, l'unico Rush veramente pericoloso, sarebbe quello da parte di un esercito con molti Catafratti.
A questo punto sia la quadratura del cerchio.
Il minimo 5 cosa comporta scusate?
5 arceri
5 fanteria
10 cavalleria.
Non va bene così.
Così il Max 2.
I Romani hanno truppe triplicate e più in alcuni casi (Le Legioni Auilifere (2), Le Coorti I Pretoriani, le cavallerie quasi la setssa cosa)
Le altre fazioni non potrebbero affrontare tale limitazione.
Resterebbe allora da giocare solo coi Romani.
Ed in questa ottica andrebbe più che bene.
Il mio desiderio è poter giocare con tutte le Fazioni applicando però una regoletta semplice.
E secondo me:
Max6 Cava Romani/Egizi Max Catafratti, potrebbe essere una soluzione molto valida.
Che poi qualcuno mi venga dinnanzi con un esercito di sola cavalleria.
Vediamo come va a finire se non ha più di 6 cavallerie pesanti.
Eppoi raga, siamo maggiorenni e vaccinati.
Se vogliamo divertirci insieme, sappiamo come fare, se vogliamo fare a chi vinve di più, anche.
Masarebbe rispettato fra noi uno stronzone che si presentasse sistematicamente con eserciti strampalati solo per vincere, od almeno provare, senza minimamente cercare di divertirsi e rovinando la "festa" a noi altri???
Dai proviamo tutti per un paio di sere.
Poi tiriamo le somme.

Ci tenevamo a precisare oltre alla nostra eterosessualità che spesso e volentieri giochiamo sia lunedì che mercoledì sera . Specifichiamo che i nostri nick in RTW sono RazziatoreDelBuio e RODEX (Daneshberg è l'account di razziatore nel forum del mitico patrician), quindi se qualcuno di voi fosse disposto a scannarsi con schieramenti storici, su campi non solo pianeggianti ci farebbe molto piacere.
Ciao