Un Total War nel XX secolo...si può?

Eraclio Imperatore Romano, 20/02/2009 16.52:

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problema sarebbero anche le città, assedi che si combatterebbero su mappe sterminate con pochi uomini, giusto una manciata, in cui poco o nulla dipende la tattica...

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Come ho detto, IMHO, non è cosa impossibile, fermo restando che nella mappa tattica l'impostazione delle due barre per le unità va elminata (è troppo limitante).
Ho fatto l'esempio di Act of War ma è giusto per dare un'idea di gamlplay nelle battaglie, se uniamo questo alla strategia dei Total War (anch'essa comunque rivisitata) ecco che un'ambientazione del XX-XI secolo diventa assolutamente possibile, senza che si perda l'idendità della serie.
Per un maggiore realismo si dovrebbe anche pensare a battaglie a distanza, soprattutto per quanto riguarda le battaglie aeree che già nella prima guerra del golfo si combattevano a decine di km con missili aria-aria a lungo raggio.
Se devo inventarmi qualcosa al volo ora direi che si potrebbe fare delle battaglie automatiche in questi casi, come avviene ancora in MedII con le navi ma un team strapagato di programmatori potrebbe pensare a qualcosa di meglio sicuramente.
In AoW la cosa è molto semplice, abbiamo la nostra mappa, le nostre basi aeree (che sono nient'altro che piccoli edifici radar) e da lì partono gli attacchi aerei (caccia, caccia-bombardieri e bombardieri). Se il nemico ci manda un bombardiere la cosa è semplice, gli mandiamo un caccia incontro e lo abbattiamo; contro altri caccia invece è più dura, con un faccia a faccia la morte per entrambi è quasi certa ma se abbiamo una base militare altrove che può far partire un caccia in modo da intercettarlo almeno dal fianco allora è il successo è garantito.
Ci sarebbe poi la questione Nucleare... in AoW ci sono armi atomiche e batteriologiche ma non hanno effetti realistici (visiamente sono fantastiche da vedere), soprattutto per quanto riguarda le radiazioni, ovviamente, sennò il gioco finirebbe in un attimo però dato che Total War è sinimo di realismo...

Idee nel gioco strategico: lasciamo pure il Papa che non si fa mai i c***i suoi ... sarebbe una figata pazzesca lo spionaggio-controspionaggio a cui si potrebbero aggiungere i killer a pagamento per singole missioni (non come fino ad ora che sono assunti a tempo indeterminato); dovrebbero essere aggiunti i media ma al momento non mi vengono idee però con la politica si potrebbe fare qualcosa di molto interessante, come avviene ora in Medieval nell'elezione del Papa si potrebbero gestire in qualche modo le elezioni dei leader politici...

Il problema principale però non sono tutti questi dettagli di gioco ma è la realtà dei fatti da oltre 60 anni a questa parte, ovvero lo strapotere di USA e URSS-Russia a livello militare.
Guardacaso in Act of War le fazioni sono 3: USA, il Consorzio (in pratica i russi) e una inventata più futuristica.
In genere è più o meno così in tutti i giochi di guerra moderni, in quelli della seconda guerra mondiale c'è anche la Germania ma parliamo sempre di 2-3 stati.
E' chiaro che in un Total War ci si aspetterebbe di poter giocare con qualsiasi fazione senza essere annientati in pochi turni ma anzi, con una sempre possibile speranza di vottoria su tutte le altre.
Il problema di fondo, per i nostri tempi almeno, è "solo" questo a mio avviso.

io ho votato si comunque, la struttura di empire è perfetta per far partire un mod simile se mai ne dovessero fare uno sarò il primo a scaricarlo

io pensavo p§ al periodo della prima guerra mondiale, o al massimo la seconda in modo da non stravolgere troppo lo stile dei TW
le prima guera mondiale sarebbe giocabile con una guera di posizione e confini mobili
penso poi che l'artiglieria (data l'enorme gittata dei cannoni odierni) debba poter intervenire anche da altre caselle senza essere visibile (es. io chiamo un attacco di artiglieria -che poù cambiare per potenza , precisione e temo di ricarica a seconda dell'artiglieria che c'è in quella casella e nelle altre- in un punto della mappa n modo da distruggere tutto quello che c'è lì (tipo artiglieria in RO)
per i confini mobili basta che tutti i confini di un insediamento adiacenti a confini di una fazione nemica siano trincerati
sarebbe poi interessante inserire una "fortificazione progressiva" delle caselle con un impostazione simile a quella delle armi d'assedio in medieval, con tot punti a turno e i vari potenziamenti (ad es. bunkers, filo spinato, trincee aggiuntive, mine antiuomo o anticarrro...)realizzabili in quel turno, naturalmente dovrebbero esserci unità speciali come genieri (magari visibili come persnaggi nela mappa di campagna) che aumentano i punti di fortificazione delle caselle e possono compiere missioni di sabotaggio dietro le linee nemiche.

serebbe molto realistico ridurre i punti movimento - o limitarli tantissimo- al di fuori delle strade rendendo così l'importanza che avevano e hanno nella realtà, l'artiglieria dovrebbe muoversi solo sulle strade.

bisognerebbe poi poter bloccare le rotte commmerciali navali e terrestri posizionando le proprie unità - navali o terrestri- su di esse (rendendo così "l'embargo")

dovrebbero esserci poi risorse strategiche come petrolio e uranio che rendono disponibile il reclutamento di alcune unità che senza un giacimento o una rotta commerciale da una città con giacimento non siano reclutabili.

per gli attacchi aerei il sistema dovrebbe essere questo:

una città dotata di aereoporto decide di lanciare l'attacco verso un insediamento o una casella -gli aereoporti dovrebbero essere costruibili( e sabotabili) sulla mappa strategica al di fuori delle città come le torri d'osservazione di Medieval; e da essi dovrebbe essere contato un "raggio d'azione" diverso per ogni aereo, che indichi le caselle raggiungibili- e, selezionando l'aereo si seleziona il punto d'atacco; l'aereo parte e si avvicina alla città nemica MA LA RAGGIUNGE E ATTACCA AL TURNO SUCCESSIVO in modo da dare la possibiltà al difensore di difendersi adeguatamente spostando difese terra-aria (lentissime e che hanno solo una certa probabilità di colpire l'aereo che sorvoli la casella che occupano) o lanciando i suoi aerei.

il + grande problema sarebbe la gestione tattica:
io pensavo a come rispetare il limete delle 20 unità e così m sono risposto:

si posono usare enormi unità di fucilieri o simili (200 uomini o +)
con fucile standard, baonette e abilità speciali come "granate" o "lanciarazzi") e unità più piccole composte da 2-3 uomini di cecchini, mitraglieri, genieri o mortai tattici, più ovviamente unità da 3-5 carri


ovviamente unità a "colpo unico", non come in M2TW che per ammazzare uno coi tiratori lo devi colpire 50 volte!!!
ancor più ovviamente bisognerebbe sistemare il sistema di "hiding" delle unità che in MEdieval si vedono sempre e ovunque mentre dovrebbero essere invisibili se dietro una siepe o un'altura!

è possibile?

molto molto complesso, se imparo come fare dei mod e uno staff credo che mi ci impegnerò...

aggiungendo una cosa a quello che ho già detto:

le grosse unità di fanti semplici di cui ho parlato dovrebbero essere quelle che poi usano armi un po' più particolari tipo granate o bazooka:
ci vorrebbero edifici che potenziano le unità tipo i fabbricanti di armature
es. "fabbricante di bazooka" fornisce bazooka alle unità di un certo tpo reclutate in città: queste nitàpotranno avere solo i bazooka e NON bazooka e granate o
bazooka e mine anticarro

(ci vorrebbe un simbolino tipo quello dell'armatura di MEd con un bazooka mini o una granata minuscola nell'angolo della scheda delle unità)

sarebbe ottimo!

quando capirete così un engine mi darete retta...

Lascia perdere Siculo... tempo perso

Però fantasia ne hanno parecchia

..ma certo, lasciamo la parola ai veri esperti.
Piedi per terra eh..

ps: c'è qualcosa di male a liberare un pò di fantasia? Il topic è nato per questo.
Lasciati andare.

Beh magari lo siamo davvero, tu che ne sai?

Beati voi che ne avete ancora di fantasia da liberare...

Secondo me si ...
Creare titoli ambientati nelle guerre moderne è molto più semplice. Infatti siamo letteralmente invasi di strategici ambientati nel xx secolo

Io ho votato no perché se la guerra di Total War si trascinasse fino ai giorni nostri bisognerebbe inserire la nebbia di guerra anche nei combattimenti: pensateci, ora la guerra non è piu 100000 uomini contro altri stessi bensì "squadriglie" che contano per lo più sulla difesa e aggiramento del nemico attraverso le strade della città ma questo sarebbe brutto nel caso si possa vedere tutta la mappa perché così si individuerebbero immediatamente i nemici... e poi con gli aerei come fai? Li fai svolazzare per ore sul campo di battaglia? E la benzina?
No no...per me dovrebbero "unire" tutti i Total War (con i dovuti miglioramenti grafici ) e fare una cosa tipo passaggio di età in determinati anni...sarebbe troppo bello!!

non penso proprio. mentre in antichita, medioevo e nel periodo che va dal rinascimento fino a inizio'900 la guerra non era molto complessa. Fondamentalmente si trattava di 2 eserciti si incontravano su un campo di battaglia, e ingaggiavano cruenti scotri corpo a corpo. non ci voleva molto: reclutavi i soldati, e il re pagava(se pagava) degli artigiani per fare spade, frecce ed archi, e gli strumenti d'assedio. In sostanza per descrivere la guerra "antica" si pou citare Il grande imperatore corso Napoleone Bonaparte "2 eserciti son 2 corpi che si incontrano e cercano di spaventarsi l'un l'altro". Oggi invece la guerra, non soltanto e molto più costosa (per le varie tecnologie e altri fattori come puo essere il petrolio, e via discorrendo) ma facendo un Total War degno di questo nome sarebbe davvero difficile vista la delicata situazione internazionale. Sopratutto considerata la suscettibilità di alcuni leader odierni, e mi sto riferendo proprio ai leader arabi. Il film Le Crociate, tanto per dirne una è stato censurato in parte in alcuni stati arabi e d in altri e stato censurato completamente. Eppure è un bel film, secondo il mio parere e per quanto non apprezzi molto Orlando Bloom(il protagonista del suddetto film).

E chi se ne frega se dovessero censurare un eventuale "Modern Total War" (titolo inventato al momento.. carino eh?) in Iran o chissà dove!

comunque vorrei che il caro siculo ed il caro rico argimenttassero unpo' le loro opinioni senza "lanciare anatemi" (quest'espressione la copio da rico, appunto, chissa' se si ricorda quando l'ha usta, eh?)senza argomentazioni e motivi?
non tutti siamo esperti come voi, nutriteci del pane della conoscenza e rendeteci partecipi dei vostri misteriosi segreti!!!
GRRRRAZIE!

Io comunque sono assolutamente contrario ad un episodio ambientato nell epoca contemporanea.Per quello ci sono altri giochi, o ne faranno altri.Ribadisco, anche se un po' off topic, che il prossimo TW dovrebbero farlo o ai tempi delle antiche battaglie tra sumeri, egizi, babilonesi, ittiti , o ai tempi del periodo di Carlo Magno ,periodo largamente non sfruttato da TW(io speravo che il M2TW lo ambientassero di piu nell altomedioevo ma vabbe.) detto questo, il tutto ovviamente sotto un nuovissimo motore grafico, bilanciamenti e tecnicismi che dovranno fare gridare al miracolo come successe con rome da med 1 in termini di software altrimenti deluderebbero un po' quelli della TW

non vedo il perchè non si potrrebbe

aspetto ancora di esseere iluminato da rico (spam)

In che cosa ti posso aiutare Richard?

aspetto ancora di essere iluminato da richard